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Geschrieben von Lui am 18.06.2015 um 07:24:

Neun Menschen in US-Kirche erschossen

In einer Kirche in Charleston im US-Bundesstaat South Carolina hat ein junger Mann am Mittwochabend (Ortszeit) neun Menschen erschossen.
Zitat:
Die Polizei sucht nach dem flüchtigen Täter, wie der örtliche Polizeichef Gregory Mullen in Charleston in der Nacht zum Donnerstag auf einer Pressekonferenz sagte. Ein weißer Mann habe in dem von Afroamerikanern besuchten Gotteshaus das Feuer auf Menschen eröffnet, die zu einer Bibelstunden zusammengekommen seien. Acht Menschen seien am Tatort gestorben, ein weiterer Mensch im Krankenhaus.

Der Täter wird als ein etwa 20-jähriger weißer Mann beschrieben, er wird als sehr gefährlich eingestuft. Es handele sich vermutlich um eine rassistisch motivierte Tat, sagte Mullen. Ähnlich äußerte sich Charlestons Bürgermeister Joseph P. Riley: "Der einzige Grund dafür, dass jemand in eine Kirche geht und Leute erschießt, ist Hass."

http://www.pnp.de/nachrichten/politik/1716857_Neun-Menschen-in-US-Kirche-erschossen.html

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.

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Geschrieben von Grubendol am 18.06.2015 um 15:04:

RE: Neun Menschen in US-Kirche erschossen

Zitat:
"Der einzige Grund dafür, dass jemand in eine Kirche geht und Leute erschießt, ist Hass." [
http://www.pnp.de/nachrichten/politik/1716857_Neun-Menschen-in-US-Kirche-erschossen.html

Oder Religion...

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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."

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Geschrieben von Lui am 18.06.2015 um 15:27:

RE: Neun Menschen in US-Kirche erschossen

Zitat:
Original von Grubendol
Zitat:
"Der einzige Grund dafür, dass jemand in eine Kirche geht und Leute erschießt, ist Hass." [
http://www.pnp.de/nachrichten/politik/1716857_Neun-Menschen-in-US-Kirche-erschossen.html

Oder Religion...


Nö,dat is der übliche und an der Tagesordnung stehende Rassismus in den USA.

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Geschrieben von Grubendol am 18.06.2015 um 16:06:

Du weißt doch gar nicht, was da vorgefallen ist, was für Motive der Täter hatte. Ist doch alles nur Spekulation von dir, weil es dir in den Kram passt.

Sollte der Täter seine Festnahme überleben, wünsche ich ihm in Knast viel Spaß...

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Geschrieben von Lui am 18.06.2015 um 19:43:

Zitat:
Original von Grubendol
Ist doch alles nur Spekulation von dir, weil es dir in den Kram passt.
mauer mauer

Richtig lesen bringt oft weiter.

Zitat:
Die Polizei sprach von einem "Verbrechen des Hasses" und vermutet Rassismus als Motiv. Der 21-jährige Tatverdächtige flüchtete zunächst im Auto und wurde später bei einer Verkehrskontrolle festgenommen. Laut Medienberichten hatte er die Waffe erst vor Wochen zu seinem Geburtstag erhalten. Es handelt sich um eines der schwersten rassistischen Verbrechen seit Jahren in den USA.

http://www.pnp.de/nachrichten/politik/1716857_Neun-Menschen-in-US-Kirche-erschossen.html

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Geschrieben von Grubendol am 18.06.2015 um 21:11:

Vorhin haben sie ihn noch gesucht, da war auch noch das Fahndungsfoto im Artikel.

Zitat:
vermutet Rassismus als Motiv
(...)
Das Justizministerium und die Bundespolizei FBI nahmen Ermittlungen wegen des Verdachts des Rassismus auf.

Vermutung, Verdacht - vielleicht war er ja einfach nur verrückt.

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Geschrieben von Grubendol am 19.06.2015 um 15:04:

Abgesehen davon wird der Rassismus der amerikanischen Südstaaten stets mit dem Christentum begründet:

Zitat:
“Corner Stone” Speech

Alexander H. Stephens
Savannah, Georgia
March 21, 1861
(...)
Our new government is founded upon exactly the opposite idea; its foundations are laid, its corner- stone rests, upon the great truth that the negro is not equal to the white man; that slavery subordination to the superior race is his natural and normal condition.
(...)
Those at the North, who still cling to these errors, with a zeal above knowledge, we justly denominate fanatics. All fanaticism springs from an aberration of the mind from a defect in reasoning. It is a species of insanity. One of the most striking characteristics of insanity, in many instances, is forming correct conclusions from fancied or erroneous premises; so with the anti-slavery fanatics. Their conclusions are right if their premises were. They assume that the negro is equal, and hence conclude that he is entitled to equal privileges and rights with the white man.
(...)
They were attempting to make things equal which the Creator had made unequal.
(...)
With us, all of the white race, however high or low, rich or poor, are equal in the eye of the law. Not so with the negro. Subordination is his place. He, by nature, or by the curse against Canaan, is fitted for that condition which he occupies in our system.
(...)
Cornerstone Speech


Zitat:
Als nun Noah erwachte von seinem Wein und erfuhr, was ihm sein jüngster Sohn getan hatte, 25 sprach er: Verflucht sei Kanaan und sei ein Knecht aller Knechte unter seinen Brüdern! 26 und sprach weiter: Gelobt sei der HERR, der Gott Sem's; und Kanaan sei sein Knecht!
(...)
1. Mose - Kapitel 9,24

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Geschrieben von Günter am 19.06.2015 um 15:27:

Zitat:
Original von Grubendol
Als nun Noah erwachte von seinem Wein und erfuhr, was ihm sein jüngster Sohn getan hatte, 25 sprach er: Verflucht sei Kanaan und sei ein Knecht aller Knechte unter seinen Brüdern! 26 und sprach weiter: Gelobt sei der HERR, der Gott Sem's; und Kanaan sei sein Knecht!
(...)
1. Mose - Kapitel 9,24


Welche Übersetzung?

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Geschrieben von Grubendol am 19.06.2015 um 15:56:

Luther 1912

Natürlich steht in der Genesis nicht, dass die Weißen die herrschende Rasse sein sollen, aber das ist eben die Bibelauslegung der christlichen Rassisten in den US-Südstaaten, war sie immer. Damit haben die "guten" amerikanischen Christen immer ihr Gewissen beruhigt, die Sklaverei und später die Rassentrennung begründet.

Der entscheidende Faktor aber, warum diese Dinge in den USA immer wieder geschehen, ist aber die leichte Zugänglichkeit zu Waffen, die ganzen Schulschießereien hatten ja zumeist keinen rassistischen Hintergrund.

Dieser Killer hier hat nicht lange genug auf irgendeiner Schule (sechs waren es wohl) ausgehalten, um dort eine Schießerei anzufangen, obwohl er auch in das Schema der Schulschießer gepasst hätte. Drogen, Vorstrafen auf Bewährung für drei Jahre, weil er in einem Einkaufszentrum mit Drogen in der Tasche rumgelaufen ist und den Angestellten "verstörende Fragen" gestellt hatte.

Eigentlich hätte er wegen der Vorstrafen gar keine Waffe besitzen dürfen, sein Vater hat ihm dennoch eine geschenkt. Kein Job, kein Führerschein (aber ein Auto mit der Südstaatenflagge auf dem Kennzeichen). Ein echter Loser, der mal die Sau rausgelassen hat.

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Geschrieben von Lui am 20.06.2015 um 06:09:

Mitbewohner: „Er machte auch rassistische Witze“
Zitat:
Roof, der unmittelbar nach den Schüssen in seinem Auto flüchtete, war wenige Stunden zuvor etwa 300 Kilometer entfernt im Nachbarstaat North Carolina verhaftet worden. Seine Schwester Amber hatte ihn auf den Bildern einer Überwachungskamera der Emanuel-Kirche identifiziert. Während in South Carolina Hunderte Polizisten den Flüchtigen suchten, erkannte die Floristin Debbie Dills den mutmaßlichen Täter etwa zehn Stunden nach den Schüssen in Kings Mountain in North Carolina. Sie rief die Polizei und verfolgte Roof fast 50 Kilometer, bis die Beamten in der Kleinstadt Shelby seinen Wagen umstellten. „Ich hatte die Nachrichten gesehen. Sie zeigten sein Auto mit einem Aufkleber der Konföderierten-Flagge an der Stoßstange“, sagte Dills dem „Shelby Star“. Die rote Flagge mit dem weiß-blauen Schragenkreuz - im 19. Jahrhundert während des amerikanischen Bürgerkriegs ein Zeichen südstaatlicher Selbstbestimmung, heute das umstrittene Symbol des oft als Rassismus interpretierten „Southern Pride“ - war ihr an einer Ampel sofort ins Auge gefallen. Roof habe sich widerstandslos festnehmen lassen, sagte Charlestons Polizeichef Greg Mullen. Die Glock-Pistole sei in seinem Wagen entdeckt worden.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/dylann-roof-wie-wurde-er-zum-charleston-attentaeter-13656868.html

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Geschrieben von Grubendol am 23.06.2015 um 18:30:

Was machten die Cops mit dem Killer nach seiner Verhaftung?

Sie kauften ihm ein paar Burger...

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Geschrieben von Lui am 26.06.2015 um 14:27:

Der Mörder von Charleston war zwar ein Einzeltäter. Aber der Rassismus in Politik und Gesellschaft hat System.
Zitat:
Wie konnten sie „passieren“, die Morde an neun schwarzen Menschen in der Emanuel-African-Methodist-Episcopal-Kirche in Charleston im Staat South Carolina? Abgründe taten sich auf von Hass und Gewalt, verwurzelt in einer rassistischen Vergangenheit, die im weißen Amerika oft verfälscht und geschönt wird. Dieses historische Versagen verbaut den Weg zum besseren gesellschaftlichen Miteinander.

Die Opfer hießen Cynthia Hurd, Susie Jackson, Clementa Pinckney, Tywanza Sanders, Sharonda Coleman-Singleton, Ethel Lance, DePayne Middleton-Doctor, Myra Thompson und Daniel Simmons. Der in Untersuchungshaft sitzende 21-jährige weiße Tatverdächtige ließ keine Zweifel an seinen Motiven. „Ihr vergewaltigt unsere Frauen, und ihr nehmt überhand in unserem Land. Ihr müsst weg“, hat er laut einer Zeugin in die Kirche gerufen. Der Täter schoss bei einer Bibelstunde; er soll erst gezögert haben, weil die Versammelten so nett waren zu ihm.

https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/mehr-als-ein-attentat

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Geschrieben von Grubendol am 26.06.2015 um 15:23:

Das kommt davon, wenn man Dinge verdrängt.

Zitat:
Rassistische Morde in den USA: Die Rache der Vergangenheit

Warum debattiert die US-Gesellschaft erst jetzt ernsthaft über Rassismus? Die Toten von Charleston sind auch die Toten einer Nation, die sich bislang geweigert hat, ihre früheren Fehler aufzuarbeiten.
(...)
Spiegel Online

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Geschrieben von Grubendol am 27.06.2015 um 15:30:

President Obama sings Amazing Grace
https://youtu.be/IN05jVNBs64

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Geschrieben von Lui am 27.06.2015 um 18:18:

Zitat:
Original von Grubendol
President Obama sings Amazing Grace
https://youtu.be/IN05jVNBs64


Unpassend.

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Geschrieben von Grubendol am 27.06.2015 um 18:46:

Die Anwesenden bei der Trauerfeier sahen das wohl nicht so.

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Geschrieben von Grubendol am 29.06.2015 um 12:36:

Zitat:
Full text: The Human Rights Record of the United States in 2014

The State Council Information Office of the People's Republic of China published a report titled "Human Rights Record of the United States in 2014" on Friday.

Following is the report's full text:

Human Rights Record of the United States in 2014

State Council Information Office of the People's Republic of China
(...)
China Org

Faktisch alles richtig, aber dass gerade die chinesische Regierung mit so etwas kommt, ist schon witzig.

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Geschrieben von Günter am 29.06.2015 um 13:50:

Zitat:
Original von Lui
Zitat:
Original von Grubendol
President Obama sings Amazing Grace
https://youtu.be/IN05jVNBs64


Unpassend.


Nein, überhaupt nicht. Wer auch nur etwas Ahnung von diesem Lied und der Geschichte von John Newton hat, der wird zustimmen, dass es hier kaum ein besseres Lied gegeben hätte!!

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Günter



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Geschrieben von Lui am 29.06.2015 um 17:06:

Zitat:
Original von Günter
Zitat:
Original von Lui
Zitat:
Original von Grubendol
President Obama sings Amazing Grace
https://youtu.be/IN05jVNBs64


Unpassend.


Nein, überhaupt nicht. Wer auch nur etwas Ahnung von diesem Lied und der Geschichte von John Newton hat, der wird zustimmen, dass es hier kaum ein besseres Lied gegeben hätte!!


Es geht mir mehr ums singen Obamas als um das Kirchenlied dessen Text mir wohl bekannt ist.

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Geschrieben von Grubendol am 30.06.2015 um 19:46:

Neues von den amerikanischen Christen:

"Wenn Obama euch eure Waffen weggenommen hat, kommen als nächstes die Bibeln dran"

guckst du hier

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Geschrieben von Grubendol am 08.07.2015 um 22:08:

Die amerikanischen Muslime sammeln Geld für den Wiederaufbau der acht seit dem 17. Juni abgefackelten Kirchen...

Zitat:
US Muslim groups launch fundraiser to help rebuild burned black churches
A coalition of Muslim groups has launched an online fundraiser to help rebuild predominantly African-American churches damaged in a recent spate of fires across the South.

At least eight churches have suffered fire damage since a shooting on June 17 at Emanuel African Methodist Episcopal Church in Charleston, South Carolina, left nine black parishioners dead.
(...)
Al Jazeera

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