Niederelbe-Forum - Druckvorschau: Erdogan in Düsseldorf

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Geschrieben von Günter am 28.02.2011 um 01:35:

Erdogan in Düsseldorf

Zitat:

Erdogan ruft Landsleute zur Wahrung ihrer Identität auf

Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan hat vor einer wachsenden Ausländerfeindlichkeit in Deutschland gewarnt. Eine solche Entwicklung werde in der Türkei "mit großer Beunruhigung" betrachtet, sagte Erdogan am Sonntag (27.02.11) bei einer Rede vor rund 10.000 Menschen in Düsseldorf.

Er kritisierte eine zunehmende Stimmung gegen den Islam. "Islamphobie ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit, genauso wie Rassismus." Erdogan warnte seine Landleute erneut davor, die eigene Kultur aufzugeben. "Unsere Kinder müssen Deutsch lernen, aber sie müssen erst Türkisch lernen", forderte der türkische Staatschef.

Um den in Deutschland lebenden Türken die Entscheidung für eine Annahme der deutschen Staatsbürgerschaft zu erleichtern, kündigte Erdogan eine Gesetzesänderung an. So würden künftig alle, die den türkischen Pass abgeben, eine sogenannte Blaue Karte erhalten, die in der Türkei die Funktion eines Personalausweises erfüllen soll.

http://www.wdr.de/themen/_config_/kurznach/index.jhtml?knid=41972

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 28.02.2011 um 12:55:

Der montägliche anti-islamische Kreuzzug des Conny-Günter...

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von Günter am 28.02.2011 um 13:04:

Zitat:

Original von Grubendol
Der montägliche anti-islamische Kreuzzug des Conny-Günter...

Grubendol, laß es mit Deinen Unterstellungen, sonst knallt es hier irgendwann einmal! Ich habe hier nicht mehr und nicht weniger getan, als eine aktuelle Meldung von wdr.de zu zitieren!

Wenn Du so etwas nicht tolerieren kannst, dann tut es mir leid!

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 28.02.2011 um 13:15:

Kann ich, aber das heißt ja nicht, dass ich dazu schweigen muss und keine Meinung dazu haben darf.

Und die sieht eben so aus, dass Evangelikale sich neben der Hetze gegenHhomosexuelle am liebsten der Islamophobie hingeben.

Wenn Du so etwas nicht tolerieren kannst, dann tut es mir leid!

Geschrieben von Günter am 09.03.2011 um 12:03:

Grubendol, stimmst Du Premier Erdogan denn zu, dass türkische Kinder bzw. die Kinder von türkischstämmigen Deutschen zuerst Türkisch lernen sollen???

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 09.03.2011 um 12:28:

Ja, natürlich, das ist doch ihre Muttersprache.

Im übrigen ist zweisprachiges Aufwachsen für Kinder überhaupt kein Problem und fördert die Intelligenz.

Geschrieben von Günter am 09.03.2011 um 12:46:

Zitat:

Original von Grubendol
Ja, natürlich, das ist doch ihre Muttersprache.

Im übrigen ist zweisprachiges Aufwachsen für Kinder überhaupt kein Problem und fördert die Intelligenz.

Kein Problem? Die Realität ist aber die, dass die türkischstämmigen Kinder in vielen Gebieten Deutschlands nur türkisch lernen und selbst mit 10 bis 14 jahren nur sehr schlecht deutsch reden können. Vom Schreiben will ich jetzt gar nicht reden.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 09.03.2011 um 12:49:

Ich kenne nur türkische Kinder, die recht gut deutsch können, aber OL ist eben nicht Berlin oder Hamburg.

Wenn türkische Jugendliche nicht deutsch schreiben können, liegt hier ein Versagen der Schule vor.

Geschrieben von Lui am 09.03.2011 um 23:08:

RE: Erdogan in Düsseldorf

Zitat:

Original von Conny
Er kritisierte eine zunehmende Stimmung gegen den Islam. "Islamphobie ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit, genauso wie Rassismus." Erdogan warnte seine Landleute erneut davor, die eigene Kultur aufzugeben. "Unsere Kinder müssen Deutsch lernen, aber sie müssen erst Türkisch lernen", forderte der türkische Staatschef.

Erdogan hat hier in allen Punkten recht.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von Dreikatendeich am 09.03.2011 um 23:19:

Und da gebe ich Max volkommen recht .
Jedes Kind sollte zuerst seine Muttersprache lernen , parallel dazu natürlich die Sprache des Landes in dem es lebt . punk

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 09.03.2011 um 23:45:

Zitat:

[i]Original von Conny[/i
Kein Problem? Die Realität ist aber die, dass die türkischstämmigen Kinder in vielen Gebieten Deutschlands nur türkisch lernen und selbst mit 10 bis 14 jahren nur sehr schlecht deutsch reden können. Vom Schreiben will ich jetzt gar nicht reden.

Gibt es für diese unsägliche Behauptung auch eine Quelle?

Geschrieben von Dreikatendeich am 09.03.2011 um 23:49:

Also ,unsere jugendlichen Türken und Kurden sprechen fließend deutsch mit mir . happy2

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 10.03.2011 um 00:02:

Ich hab in meinem langen Leben in Hamburg nicht einen SchulpflichtigenTürken gekannt der nicht "Deutsch"in Wort und Schrift beherschte und ich kannte viele.
Ebensolches erleb ich derzeit auf dem "Land".
Wo also soll die Gegend sein wo es anders ist?

Geschrieben von Günter am 10.03.2011 um 00:49:

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

[i]Original von Conny[/i
Kein Problem? Die Realität ist aber die, dass die türkischstämmigen Kinder in vielen Gebieten Deutschlands nur türkisch lernen und selbst mit 10 bis 14 jahren nur sehr schlecht deutsch reden können. Vom Schreiben will ich jetzt gar nicht reden.

Gibt es für diese unsägliche Behauptung auch eine Quelle?

Im Ruhrgebiet einfach mal Mittags in die S-Bahn oder in einen Bus steigen! Oder Grundschul- oder Hauptschullehrer/Innen fragen.

Wenn überhaupt, sprechen die jungen Türken hier diesen bekannten Slang in einer Mischung aus türkisch und deutsch.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 10.03.2011 um 01:30:

Zitat:

Original von Conny
[quote]Original von max1995
[quote][i]Original von Conny[/

Im Ruhrgebiet einfach mal Mittags in die S-Bahn oder in einen Bus steigen! Oder Grundschul- oder Hauptschullehrer/Innen fragen.

Wenn überhaupt, sprechen die jungen Türken hier diesen bekannten Slang in einer Mischung aus türkisch und deutsch.

Und das soll nun der Beweis sein das die Türken kein Deutsch können?
Sehr sehr fadenscheinig.

Geschrieben von Günter am 10.03.2011 um 02:16:

Zitat:

Original von max1995
Und das soll nun der Beweis sein das die Türken kein Deutsch können?
Sehr sehr fadenscheinig.

"das die Türken kein Deutsch können?" Das habe ich so überhaupt nicht geschrieben! Verdrehe mir bitte nicht das "Wort im Munde"!!!

Zitat:

Ich schrieb
Kein Problem? Die Realität ist aber die, dass die türkischstämmigen Kinder in vielen Gebieten Deutschlands nur türkisch lernen und selbst mit 10 bis 14 jahren nur sehr schlecht deutsch reden können. Vom Schreiben will ich jetzt gar nicht reden.

Das sind wohl sehr unterschiedliche Aussagen. Pauschal "die Türken" habe ich nicht geschrieben! Bitte verdrehe hier nichts!

Aber keiner, der sich mit der Materie wirklich auskennt bestreitet, dass es dieses Problem in vielen Gebieten Deutschland gibt. Politiker aller im Bundestag vertretenen Parteien bestreiten das ebensowenig. Auch Cem Özdemir nicht.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 10.03.2011 um 20:46:

Zitat:

Original von Conny

[quote]Ich schrieb
Die Realität ist aber die, dass die türkischstämmigen Kinder in vielen Gebieten Deutschlands nur türkisch lernen.

Wenn also in vielen Gebieten Deutschlands türkischstämmige Kinder(Türken)nur türkisch lernen,können sie logischer Weise auch nur türkisch und kein deutsch.
Einen handfesten Beweis(Quelle) für eine solche üble Nachrede hab ich hier auch noch nicht gesichtet.

Wer sollen denn die Experten sein,die sich mit der Materie befassen?
Sarrazin und seine Fans?

Geschrieben von Günter am 10.03.2011 um 21:37:

Nein, Max, ich dachte jetzt nicht an den Szialdemokraten "Sarrazin und seine Fans"! Sondern an diese bekannten Politiker/Innen - nur eine kleine Auswahl:

Martin Schulz (SPD), Vorsitzender der sozialdemokratischen Fraktion im Europaparlament:

Zitat:

Auch Schulz stellte sich gegen die Forderung des türkischen Ministerpräsidenten, dass die Kinder türkischer Migranten in Deutschland zuerst die türkische und dann erst die deutsche Sprache lernen sollten. "Wer türkischen Kindern nicht empfiehlt, in dem Land heimisch zu werden, in dem sie leben, schadet ihnen", sagte Schulz.

http://www.stern.de/politik/deutschland/tuerkischer-ministerpraesident-in-deutschland-spd-europapolitiker-schulz-kritisiert-erdogan-rede-1658917.html

Der Regierende Bürgermeister von Berlin, Klaus Wowereit (SPD):

Zitat:

Allerdings gelte: „Eine Grundvoraussetzung dafür ist selbstverständlich, dass alle Kinder – egal, woher ihre Eltern stammen – schon vor dem Besuch der Schule Deutsch lernen.“

http://www.morgenpost.de/politik/article1560340/Erdogan-legt-nach-deutsche-Politiker-erzuernt.html

und:
http://www.spd.de/aktuelles/Pressemitteilungen/9554/20110228_wowereit_zum_tuerk._staatsbuergerschaftsrechts.html

Berlins Bildungssenator Jürgen Zöllner (SPD):

Zitat:

Berlins Bildungssenator Jürgen Zöllner (SPD) sagte: „Für türkischstämmige Kinder in Deutschland ist in jedem Fall das Beherrschen der deutschen Sprache unverzichtbar.“
http://www.morgenpost.de/politik/article1560340/Erdogan-legt-nach-deutsche-Politiker-erzuernt.html

Der Sprecher für Integration und Migration der SPD-Landtagsfraktion, Rainer Volkmann:

Zitat:

Scharf kritisiert der Sprecher für Integration und Migration der SPD-Landtagsfraktion, Rainer Volkmann, die Auffassung des türkischen Ministerpräsidenten Erdogan, dass sich in Deutschland lebende Türken nicht assimilieren sollen. Es sei das Recht jedes Einzelnen, sich zu assimilieren oder nicht, solange er die deutschen Gesetze beachtet. Zudem befürchtet Volkmann, dass mit diesem Satz Angst und Misstrauen in der deutschen Bevölkerung gefördert würden.

http://www.spd-landtag.de/presse/details.cfm?ID=10190

Außenminister Guido Westerwelle (FDP):

Zitat:

Außenminister Guido Westerwelle (FDP) widersprach der Forderung des türkischen Ministerpräsidenten Recep Tayyip Erdogan, Kinder aus türkischen Familien in Deutschland sollten zuerst ihre Muttersprache lernen. „Die Kinder, die in Deutschland groß werden, müssen zuallererst Deutsch lernen“, erklärte Westerwelle am Montag in Berlin. Ohne die deutsche Sprache kämen sie in der Schule nicht mit und hätten später schlechtere Chancen als andere. „Die deutsche Sprache ist für die, die in Deutschland groß werden, der Schlüssel zur Integration.“

http://www.focus.de/politik/deutschland/integration-deutsch-tuerkische-wortspaltereien_aid_604121.html

Zitat:

Außenminister Guido Westerwelle (FDP) bezeichnete das Erlernen der deutschen Sprache als „Schlüssel zur Integration“. „Die Kinder, die in Deutschland groß werden, müssen zuallererst Deutsch lernen“, sagte er.
http://www.stern.de/politik/deutschland/tuerkischer-ministerpraesident-in-deutschland-spd-europapolitiker-schulz-kritisiert-erdogan-rede-1658917.html

CSU- Generalsekretär Alexander Dobrindt:

Zitat:

Es sei ein bemerkenswerter Vorgang, wenn ein ausländischer Staatschef nach Deutschland komme und die Gelegenheit wahrnehme, um seine Landsleute „aufzuwiegeln“, sagte Generalsekretär Alexander Dobrindt.

http://www.stern.de/politik/deutschland/tuerkischer-ministerpraesident-in-deutschland-spd-europapolitiker-schulz-kritisiert-erdogan-rede-1658917.html

Die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Maria Böhmer (CDU):

Zitat:

Die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Maria Böhmer (CDU), wies Erdogans Forderung zurück, Kinder aus türkischen Familien, die in Deutschland leben, sollten zunächst ihre Muttersprache lernen und dann Deutsch. "Die Sprache des Landes, in dem man auf Dauer bleibt, muss Vorrang haben", sagte sie der "Passauer Neuen Presse".

http://www.tagesspiegel.de/politik/debatte-um-erdogan-aeusserungen-geht-weiter/3894748.html

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Günter

Geschrieben von Grubendol am 10.03.2011 um 22:05:

Zitat:

Original von Conny
Nein, Max, ich dachte jetzt nicht an den Szialdemokraten "Sarrazin und seine Fans"! Sondern an diese bekannten Politiker/Innen - nur eine kleine Auswahl:

Egal, was alle diese unqualifizierten nicht-Fachleute absondern, bei der Sprachentwicklung des Kleinkindes hat die Muttersprache automatisch Vorrang.

Geschrieben von Günter am 10.03.2011 um 22:22:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von Conny
Nein, Max, ich dachte jetzt nicht an den Szialdemokraten "Sarrazin und seine Fans"! Sondern an diese bekannten Politiker/Innen - nur eine kleine Auswahl:

Egal, was alle diese unqualifizierten nicht-Fachleute absondern, bei der Sprachentwicklung des Kleinkindes hat die Muttersprache automatisch Vorrang.

Habe ich das jetzt richtig verstanden?

Martin Schulz (SPD), Vorsitzender der sozialdemokratischen Fraktion im Europaparlament, der Regierende Bürgermeister von Berlin, Klaus Wowereit (SPD), Berlins Bildungssenator Jürgen Zöllner (SPD), der Sprecher für Integration und Migration der SPD-Landtagsfraktion, Rainer Volkmann, Außenminister Guido Westerwelle (FDP), CSU- Generalsekretär Alexander Dobrindt und die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Maria Böhmer (CDU) sind alle "unqualifizierten nicht-Fachleute" ???

Aber Max und Grubendol sind Fachleute? happy2

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 10.03.2011 um 22:41:

Nein, aber als Sprachwissenschaftler habe ich das im Gegsatz zu Westerwelle & Co. studiert, you know? Piaget, de Saussure, Chomsky usw. gelesen.

Hier hast du denn mal eine Fachfrau:

Zitat:

"Das Gehirn lernt mehrere Sprachen gleichzeitig"

SPIEGEL: Der türkische Premierminister Recep Tayyip Erdogan hat bei seinem Deutschland-Besuch gefordert: "Unsere Kinder müssen Deutsch lernen, aber sie müssen erst Türkisch lernen." Außenminister Guido Westerwelle sagt: "Die Kinder, die in Deutschland groß werden, müssen zuallererst Deutsch lernen." Wer hat Recht?

Petra Schulz: Wenn Herr Westerwelle damit meint, dass türkische Eltern in Deutschland mit ihren eigenen Kindern grundsätzlich Deutsch sprechen sollten, dann liegt er aus Sicht der Spracherwerbsforschung daneben. Was sollte das für ein Deutsch sein? In vielen Fällen vermutlich ein sehr gebrochenes. Mit diesem Vorbild wäre niemandem geholfen. Für solche Kinder ist Türkisch die erste Sprache, weil sie in eine türkischsprachige Familie hineingeboren werden.

SPON

Geschrieben von Günter am 10.03.2011 um 22:46:

Zitat:

Original von Grubendol
Nein, aber als Sprachwissenschaftler habe ich das im Gegsatz zu Westerwelle & Co. studiert, you know? Piaget, de Saussure, Chomsky usw. gelesen.

Was hast Du denn noch alles studiert, Grubendol? Vor einiger Zeit schriebst Du, wenn ich richtig erinnere, Du hättest Philosophie studiert. Nun Sprachwissenschaften. Und, was noch?

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Geschrieben von Grubendol am 10.03.2011 um 23:05:

Nö, von Philosophie als Studienfach habe ich nie gesprochen.

Aber zum Sprachenstudium gehört Sprachwissenschaft verpflichtend dazu, genau wie Landeskunde und Literaturwissenschaft.

Aber abgesehen davon erschließt sich das ja auch dem gesunden Menschenverstand von selber, dass ein Kind zuerst die Sprache seiner unmittelbaren Umgebung und dann erst weitere Codes lernt.