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Modell Nigeria: Eine Reise in das kranke Herz des Islams

Bitte erst lesen, dann diskutieren!

Zitat:

Mehr als 500 Tote Entsetzen über Massaker an Christen in Nigeria Hunderte Dorfbewohner sind in Nigeria brutal ermordet worden - offenbar bei einer Racheaktion von Muslimen an Christen. Mit großer Besorgnis hat Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon auf den Gewaltausbruch reagiert. Wie US-Außenministerin Clinton rief er beide Seiten zur Zurückhaltung auf. Nairobi/Abuja/New York - Der erneute Gewaltausbruch zwischen Christen und Muslimen in Nigeria hat international große Besorgnis ausgelöst: Bei den Unruhen im Bundesstaat Plateau waren nach Angaben der Behörden am Sonntag mehr als 500 Menschen ums Leben gekommen. Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon rief beide Seiten zur äußersten Zurückhaltung auf. "Die politischen und religiösen Führer des Landes sollten sich zusammensetzen und eine dauerhafte Lösung für die Ursachen der Gewalt ausarbeiten", schlug Ban in einer Erklärung vom Montag vor.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,682452,00.html

Zitat:

Insoweit war ich nicht überrascht, als ich am 09.03.2010 in SPIEGEL Online mit der folgenden Schlagzeile konfrontiert wurde: Hunderte Dorfbewohner sind in Nigeria brutal ermordet worden – offenbar bei einer Racheaktion von Muslimen an Christen. Mit großer Besorgnis hat Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon auf den Gewaltausbruch reagiert. Wie US-Außenministerin Clinton rief er beide Seiten zu Zurückhaltung auf. Unscharf bleibt in dem Artikel, wofür die Muslime Rache geübt haben. Vielleicht haben Sie – in Gefolgschaft ihres Propheten – folgerichtig dafür Rache geübt, dass die anderen keine Muslime sind. Das genügt bekanntlich. In den folgenden Stunden habe ich den SPIEGEL-Artikel auf die rechte Seite meines Schreibtischs gelegt, und einen Koran auf die linke Seite meines Schreibtischs. Ich möchte die PI-Leser nun dazu einladen, dass sie mit mir den KORAN und den SPIEGEL lesen und sich auf die Suche nach Parallelen machen. Diese sind vielleicht nicht ganz zufällig. Also fangen wir an: KORAN, Sure 2, Vers 191: “Und tötet sie [die Ungläubigen], wo immer ihr sie trefft.” SPIEGEL: Bei den Unruhen im Bundesstaat Plateau waren nach Angaben der Behörden am Sonntag mehr als 500 Menschen ums Leben gekommen. Schlussfolgerung: Ungläubige getötet. Auftrag erfüllt. Allah wird sich freuen. KORAN, Sure 4, Vers 104: “Und erlahmt nicht in der Verfolgung der Leute [der Ungläubigen].” Und Vers 142: “Die Heuchler [die Ungläubigen] versuchen, Allah zu betrügen; er ist es aber, der sie betrügt.” SPIEGEL: Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon rief beide Seiten zur äußersten Zurückhaltung auf. “Die politischen und religiösen Führer des Landes sollten sich zusammensetzen und eine dauerhafte Lösung für die Ursachen der Gewalt ausarbeiten”, schlug Ban in einer Erklärung vom Montag vor. Schlussfolgerung: Ungläubige getäuscht. Auftrag erfüllt. Allah lacht sich ins Fäustchen. KORAN, Sure 5, Vers 14: “Und von denen, die sagen: ‘Wir sind Christen’ [...] So erregten Wir unter ihnen Feindschaft und Hass bis zum Tag der Auferstehung.” SPIEGEL: Der Vatikan zeigte sich über die blutigen Auseinandersetzungen entsetzt. Ein Sprecher bekundete “Schmerz und Besorgnis” angesichts der “grausamen Gewalttaten” in dem westafrikanischen Land. Schlussfolgerung: Ungläubige in Angst und Schrecken, von Feindschaft und Hass verängstigt. Allah vergibt eine Eins Plus an seine Gläubigen in Nigeria. KORAN, Sure 5, Vers 17: “Ungläubig sind gewiss diejenigen, die sagen: ‘Gott ist Christus, der Sohn Marias.’” Und was macht man mit denen? Sure 5, Vers 34: “[...] soll dies sein, dass sie getötet oder gekreuzigt werden, oder dass ihnen Hände und Füße wechselseitig abgehackt werden.” SPIEGEL: Drei christliche Dörfer von muslimischen Nomaden angegriffen: Am Montag war bekanntgeworden, dass bei den Unruhen weit mehr Menschen getötet wurden als zunächst angenommen. Muslimische Nomaden hatten in der Nacht zum Sonntag drei christliche Dörfer angegriffen. Dabei wurden binnen drei Stunden mehr als 500 Christen mit Macheten oder Äxten getötet und anschließend verbrannt, wie die Behörden mitteilten. Schlussfolgerung: Ungläubige mit Macheten und Äxten getötet, Körperteile abgehackt. Auftrag erfüllt. Allah, der Herr der Fliegen, hat sein blutiges Opfer bekommen – und will natürlich mehr. KORAN, Sure 8, Vers 12: “So schlagt auf die Nacken [der Ungläubigen] und schlagt auf jeden Finger von ihnen” bzw. in nicht beschönigender Übersetzung: “Köpft die Ungläubigen und hackt ihnen alle Finger ab.” SPIEGEL: “Die Menschen wurden mit Äxten, Dolchen und Macheten angegriffen – viele von ihnen Kinder, Alte und schwangere Frauen”, sagte ein Sprecher der Regierung. Schlussfolgerung: Ungläubige werden geköpft und zerstückelt. Allah, der in der jüdisch-christlichen Bibel nicht Gott, sondern Moloch genannt wird, delektiert sich an diesen Menschenopfern. KORAN, Sure 8, Vers 55: “Die schlimmsten Tiere bei Allah sind die, die ungläubig sind.” Und Tiere darf man bekanntlich schlachten, wie folgt: SPIEGEL: Nach Angaben von Überlebenden aus dem Dorf Dogo Nahawa stürmten die Angreifer mitten in der Nacht zum Sonntag die Ortschaft, brannten die Hütten nieder und töteten die Einwohner auf brutalste Weise. Flüchtende Dorfbewohner hätten sich in Tierfallen und Fischernetzen verfangen, die von den Angreifern aufgestellt worden seien. Einige Pressevertreter sprechen trotz dieser Übereinstimmungen lieber von “sozialen Unruhen” als von “religiös motiviertem Völkermord”. Passt dazu die Parole der Angreifer? SPIEGEL: Sie drangen in die Häuser ein, riefen ‘Allah ist groß’ und gingen mit Messern und Macheten auf die Bewohner los. Hätte es sich um soziale Unruhen gehandelt, so hätten die Angreifer ihre Angriffe sicher gegen die anglo-amerikanischen Ölinteressen gerichtet und (wieder einmal) versucht, eine Raffinerie in die Luft zu sprengen. Hier geht es aber dezidiert um etwas anderes: Das JUDENTUM lehrt, Schemot (2. Mose), Kapitel 23, Vers 4 und 5: “Wenn du den Ochsen deines Feindes oder seinen Esel triffst, wie er irre gehe, so sollst du ihn zurückbringen. Wenn du den Esel deines Hassers sich hinstrecken siehst unter seiner Last, so hüte dich, es ihm zu überlassen; mit ihm zusammen sollst du den Platz verlassen.” Das CHRISTENTUM lehrt, Evangelium des Matthäus, Kapitel 5, Vers 43 – 48: “Ihr habt gehört, dass gesagt ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen. Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen, damit ihr Söhne eures Vaters seid, der in den Himmeln ist! Denn er lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.” Der BUDDHISMUS lehrt, Versgedicht des Buddha über “Rechtes und unrechtes Tun”: “Denn nicht durch Feindschaft wird Feinschaft / Zu End´ auf Erden je geführt. / Durch Nichtfeindschaft zur Ruh´ kommt sie: Dies ist das ewige Gesetz.” Der TAOISMUS lehrt, 49. von den 81 Sinnsprüchen des Lao Tse: “Der Berufene hat kein Herz für sich. Er macht der Leute Herz zu seinem Herzen. Zu den Guten bin ich gut, und zu den Nichtguten bin ich auch gut; denn das TAO ist die Güte.” Der KONFUZIANISMUS lehrt, Lun Yü (Gespräche des Konfuzius), Gung Ye Tschang (das ist das 5. Buch), 22. Lehrgespräch (Über Vergebung): “Der Meister sprach: Be I und Schu Tsi gedachten nicht alter Fehler, darum blieben sie frei von Groll.” Kein seriöser Vertreter der vergleichenden Religionswissenschaft wird dem Ergebnis ausweichen können, dass alle Religionen Liebe und Frieden in die Herzen der Menschen bringen wollen. Die Wege dazu mögen sehr verschieden, sie mögen geeignet oder ungeeignet, richtig oder falsch, wahr oder unwahr sein. Aber es bleibt festzuhalten: Religionen streben Liebe und Frieden an, und deshalb predigen sie auch unisono die Feindesliebe, damit der Menschen Herz nicht durch Hass zerstört wird (und folgerichtig andere Menschen zerstören muss.) Der ISLAM lehrt, Sure 2, Vers 191: “Tötet sie [die Ungläubigen], wo immer ihr sie trefft.” Manche Religionswissenschaftler ziehen daraus die Schlussfolgerung, der Islam sei eine etwas andere Religion. Diese Schlussfolgerung ist aber unrichtig. Der Islam ist keine Religion, sondern (religiös gesprochen) die Anbetung des Teufels bzw. (psychoanalytisch gesprochen) die Absolutsetzung der negativen, destruktiven Seelenanteile, das Herz der Finsternis.

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/03/modell_nigeria.pdf

Was für ein Müll, was für ein ausländerfeindlicher, intoleranter, islamophober und faschistischer Dreck, der da in dem Zitat geschrieben wird.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
-----
Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Zitat:

Original von Grubendol Was für ein Müll, was für ein ausländerfeindlicher, intoleranter, islamophober und faschistischer Dreck, der da in dem Zitat geschrieben wird.

Äußere Dich bitte, wie es von Waldorf geäußert wurde, zum Inhalt des Artikels - oder gar nicht!

Es geht einfach nicht an, dass Du alles, was Dir inhaltlich nicht schemckt, als "ausländerfeindlicher, intoleranter, islamophober und faschistischer Dreck" bezeichnest.

Also, Grubendol, schreibe bitte zum Inhalt des Artikel - oder begründe bitte konkret, weshalb der Artikel aus Deiner Sicht "ausländerfeindlicher, intoleranter, islamophober und faschistischer Dreck" ist.

Unbegründet werde ich solche Unterstellungen / Beleidigungen jedenfalls künftig nicht mehr stehen lassen!

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Liebe Grüße
Günter

Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Wenn du entsprechende Zitate in deinem Forum dulden willst, dann ist das deine Sache.

Aber ich werde nicht zu Zitaten von Naziwebseiten wie "pi-News" schweigen.

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Zitat:

Original von Grubendol Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Wenn du entsprechende Zitate in deinem Forum dulden willst, dann ist das deine Sache. Aber ich werde nicht zu Zitaten von Naziwebseiten wie "pi-News" schweigen.

Ich warte auf Deine Begründung! Langsam verliere ich die Gelduld mit Deinen Rundum-Beleidigungen!

Jetzt ist die Website "pi-news" bei Dir eine "Naziwebseite"! Willst Du das bitte gegründen?!?

Mag ja sein, dass das so ist, aber dann hätte ich dafür gerne eine Begründung von Dir!

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Grubendol Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Wenn du entsprechende Zitate in deinem Forum dulden willst, dann ist das deine Sache.

Was ist an besagtem Artikel denn "Faschismus"?

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Liebe Grüße
Günter

Da werden völlig sinnlos irgendwelche Zitate aus dem Koran, der Bibel und anderen Schriften aneinandergereiht.

Das ist keine Islamkritik, das ist Stimmungsmache.

Zitat:

Der Politikwissenschaftler Bernd Sommer und der Politiker Sebastian Edathy sehen in dem Blog ein Agitationsmittel rechtspopulistischer Kreise. (...) Nach dem Mord an der schwangeren Ägypterin Marwa el-Sherbini findet sich in dem Kommentarforum von "pi-news" zum Beispiel der Eintrag: "Mir tut es überhaupt nicht leid um diese verschleierte Kopftuchschlampe. Und noch dazu ein Moslem im Bauch weniger!" Wikipedia

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Zitat:

Original von Conny Zitat: Original von Grubendol Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Wenn du entsprechende Zitate in deinem Forum dulden willst, dann ist das deine Sache. Was ist an besagtem Artikel denn "Faschismus"?

Das ist kein Artikel, das ist eine Zitatensammlung ohne eigene Aussage.

Am perfidesten finde ich die Verwendung des Begriffs "Herz der Finsternis", denn Joseph Conrads großer Roman befasst sich mit den Verbrechen des Kapitalismus und des Christentums in Afrika...

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Zitat:

Original von Grubendol Da werden völlig sinnlos irgendwelche Zitate aus dem Koran, der Bibel und anderen Schriften aneinandergereiht. Das ist keine Islamkritik, das ist Stimmungsmache. Zitat: Der Politikwissenschaftler Bernd Sommer und der Politiker Sebastian Edathy sehen in dem Blog ein Agitationsmittel rechtspopulistischer Kreise. (...) Nach dem Mord an der schwangeren Ägypterin Marwa el-Sherbini findet sich in dem Kommentarforum von "pi-news" zum Beispiel der Eintrag: "Mir tut es überhaupt nicht leid um diese verschleierte Kopftuchschlampe. Und noch dazu ein Moslem im Bauch weniger!" Wikipedia

Diese Aussage, sollte sie wirklich bei pi-news stehen oder gestanden haben, verurteile ich selbstverständlich auch!

Sie hatte übrigens das gleiche miese Niveau wie diese Aussage:

Zitat:

Original von Grubendol Die Siedlung ist illegal, da bedaure ich niemanden.

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Liebe Grüße
Günter

Zitat von Grubendol :

" Da werden völlig sinnlos irgendwelche Zitate aus dem Koran, der Bibel und anderen Schriften aneinandergereiht.

Das ist keine Islamkritik, das ist Stimmungsmache. "

Zitat Ende .

Diesen Eindruck habe ich übrigens auch .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von Conny Zitat: Original von Grubendol Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Wenn du entsprechende Zitate in deinem Forum dulden willst, dann ist das deine Sache. Was ist an besagtem Artikel denn "Faschismus"? Das ist kein Artikel, das ist eine Zitatensammlung ohne eigene Aussage.

Das sehe ich ganz anders. Im folgenden Zitat findest Du eine ganz klare aussage - ob sie Dir nun passt doer nicht:

Zitat:

Hier geht es aber dezidiert um etwas anderes: Das JUDENTUM lehrt, Schemot (2. Mose), Kapitel 23, Vers 4 und 5: “Wenn du den Ochsen deines Feindes oder seinen Esel triffst, wie er irre gehe, so sollst du ihn zurückbringen. Wenn du den Esel deines Hassers sich hinstrecken siehst unter seiner Last, so hüte dich, es ihm zu überlassen; mit ihm zusammen sollst du den Platz verlassen.” Das CHRISTENTUM lehrt, Evangelium des Matthäus, Kapitel 5, Vers 43 – 48: “Ihr habt gehört, dass gesagt ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen. Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen, damit ihr Söhne eures Vaters seid, der in den Himmeln ist! Denn er lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.” Der BUDDHISMUS lehrt, Versgedicht des Buddha über “Rechtes und unrechtes Tun”: “Denn nicht durch Feindschaft wird Feinschaft / Zu End´ auf Erden je geführt. / Durch Nichtfeindschaft zur Ruh´ kommt sie: Dies ist das ewige Gesetz.” Der TAOISMUS lehrt, 49. von den 81 Sinnsprüchen des Lao Tse: “Der Berufene hat kein Herz für sich. Er macht der Leute Herz zu seinem Herzen. Zu den Guten bin ich gut, und zu den Nichtguten bin ich auch gut; denn das TAO ist die Güte.” Der KONFUZIANISMUS lehrt, Lun Yü (Gespräche des Konfuzius), Gung Ye Tschang (das ist das 5. Buch), 22. Lehrgespräch (Über Vergebung): “Der Meister sprach: Be I und Schu Tsi gedachten nicht alter Fehler, darum blieben sie frei von Groll.” Kein seriöser Vertreter der vergleichenden Religionswissenschaft wird dem Ergebnis ausweichen können, dass alle Religionen Liebe und Frieden in die Herzen der Menschen bringen wollen. Die Wege dazu mögen sehr verschieden, sie mögen geeignet oder ungeeignet, richtig oder falsch, wahr oder unwahr sein. Aber es bleibt festzuhalten: Religionen streben Liebe und Frieden an, und deshalb predigen sie auch unisono die Feindesliebe, damit der Menschen Herz nicht durch Hass zerstört wird (und folgerichtig andere Menschen zerstören muss.) Der ISLAM lehrt, Sure 2, Vers 191: “Tötet sie [die Ungläubigen], wo immer ihr sie trefft.” Manche Religionswissenschaftler ziehen daraus die Schlussfolgerung, der Islam sei eine etwas andere Religion. Diese Schlussfolgerung ist aber unrichtig. Der Islam ist keine Religion, sondern (religiös gesprochen) die Anbetung des Teufels bzw. (psychoanalytisch gesprochen) die Absolutsetzung der negativen, destruktiven Seelenanteile, das Herz der Finsternis. http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/03/modell_nigeria.pdf

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Conny Diese Aussage, sollte sie wirklich bei pi-news stehen oder gestanden haben, verurteile ich selbstverständlich auch!

Nein, du duldest Links zu dieser Webseite.

Sie hatte übrigens das gleiche miese Niveau wie diese Aussage:

Zitat:

Original von Conny Zitat: Original von Grubendol Die Siedlung ist illegal, da bedaure ich niemanden.

Ist was völlig anderes, die ermordete Muslimin war völlig legal in unserem Land, während sich die Siedler im Westjordanland seit Jahrzehnten alle des Verstoßes gegen UN-Resolutionen schuldig machen.

Versuche bitte nicht, Äpfel mit Birnen zu vergleichen, alles in einen Topf zu schmeißen und eine großem Pampe daraus zu machen.

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Zitat und Meinung von Waldorf :

Der Islam ist keine Religion, sondern
(religiös gesprochen) die Anbetung des Teufels bzw. (psychoanalytisch gesprochen) die
Absolutsetzung der negativen, destruktiven Seelenanteile, das Herz der Finsternis.

Zitat Ende .

Wenn das kein Hetzen und " Öl auf`s Feuer gießen " ist ?

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Zitat:

Original von Grubendol Ist was völlig anderes, die ermordete Muslimin war völlig legal in unserem Land, während sich die Siedler im Westjordanland seit Jahrzehnten alle des Verstoßes gegen UN-Resolutionen schuldig machen. Versuche bitte nicht, Äpfel mit Birnen zu vergleichen, alles in einen Topf zu schmeißen und eine großem Pampe daraus zu machen.

Das siehst Du so, andere sehen es anders. Vor allem sind manche ja leider nicht in der Lage, Politik im Gesamtzusammenhang zu sehen. Diesen Eindruck gewinne ich bei Dir auch mehr und mehr ..

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Liebe Grüße
Günter

Deine "Du-Botschaften" interessieren mich nicht...

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Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat und Meinung von Waldorf : Der Islam ist keine Religion, sondern (religiös gesprochen) die Anbetung des Teufels bzw. (psychoanalytisch gesprochen) die Absolutsetzung der negativen, destruktiven Seelenanteile, das Herz der Finsternis. Zitat Ende . Wenn das kein Hetzen und " Öl auf`s Feuer gießen " ist ?

Es ist eine Meinung. Du musst sie ja nicht teilen.

Willst Du bestreiten - und kannst Du das auch belegen - dass kein andere Weltreligion so ignorant mit anderen Religionen umgeht wie der Islam???

Andere Religionen sagen vielleicht, dass man nach ihrem Verständnis nicht gerettet wird, wenn man sich nicht so und so verhält. Aber, dass man alle diejenigen brutal umbringen soll, die von der eigenen Religion in eine andere wechselt, dass lehrt wirklich nur der Islam.

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Conny Andere Religionen sagen vielleicht, dass man nach ihrem Verständnis nicht gerettet wird, wenn man sich nicht so und so verhält. Aber, dass man alle diejenigen brutal umbringen soll, die von der eigenen Religion in eine andere wechselt, dass lehrt wirklich nur der Islam.

Das ist Islamkritik...siehst du, geht doch.

Der Islam in den islamischen Staaten wird damit vor die Wand fahren. Die islamischen Gemeinden in den westlichen Ländern teilen diese Ansicht im übrigen größtenteils nicht. Hier glauben viele, dass sich der Islam ebenso der Moderne anpassen muss wie das Christentum. Man wird wie das Christentum einsehen, dass man die alten Schriften in ihrem zeitlichen und historischen Kontext verstehen muss und sie nicht wortwörtlich auslegen darf.

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Hier ein Zitat aus Waldorfs Ausführungen :

Und was macht man mit denen? Sure 5, Vers 34:

“[...] soll dies sein, dass sie getötet oder gekreuzigt werden, oder dass ihnen Hände und
Füße wechselseitig abgehackt werden.”

SPIEGEL:
Drei christliche Dörfer von muslimischen Nomaden angegriffen: Am Montag war
bekanntgeworden, dass bei den Unruhen weit mehr Menschen getötet wurden als
zunächst angenommen. Muslimische Nomaden hatten in der Nacht zum Sonntag drei
christliche Dörfer angegriffen. Dabei wurden binnen drei Stunden mehr als 500 Christen
mit Macheten oder Äxten getötet und anschließend verbrannt, wie die Behörden
mitteilten.

Schlussfolgerung: Ungläubige mit Macheten und Äxten getötet, Körperteile abgehackt. Auftrag
erfüllt. Allah, der Herr der Fliegen, hat sein blutiges Opfer bekommen – und will natürlich mehr.

KORAN, Sure 8, Vers 12:
“So schlagt auf die Nacken [der Ungläubigen] und schlagt auf jeden Finger von ihnen”
bzw. in nicht beschönigender Übersetzung:
“Köpft die Ungläubigen und hackt ihnen alle Finger ab.”

Zitat Ende .

Auseinandersetzungen werden in Schwarzafrika generell meistens mit den von Waldorf angeführten Waffen ausgeführt .
Dieses hat keinerlei Bezug zum Koran , es sei denn man konstruiert ihn .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von Dreikatendeich Auseinandersetzungen werden in Schwarzafrika generell meistens mit den von Waldorf angeführten Waffen ausgeführt . Dieses hat keinerlei Bezug zum Koran , es sei denn man konstruiert ihn .

Aber der Autor zitiert doch diese Aufforderungen aus dem Koran. Oder nicht ...

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Liebe Grüße
Günter

Nein, er reißt sie aus dem Zusammenhang - genau wie Taliban, Salafisten und andere Gruppen es tun, die damit Gewalttaten rechtfertigen. Das ist aber nicht der Islam.

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Zitat:

Original von Grubendol Nein, er reißt sie aus dem Zusammenhang - genau wie Taliban, Salafisten und andere Gruppen es tun, die damit Gewalttaten rechtfertigen. Das ist aber nicht der Islam.

"Der Islam" ist eine Religion, die ihre Infos und Anweisungen aus dem Koran bezieht. Woher denn sonst?

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Conny Zitat: Original von Dreikatendeich Auseinandersetzungen werden in Schwarzafrika generell meistens mit den von Waldorf angeführten Waffen ausgeführt . Dieses hat keinerlei Bezug zum Koran , es sei denn man konstruiert ihn . Aber der Autor zitiert doch diese Aufforderungen aus dem Koran. Oder nicht ...

Der Autor stückelt vieles zusammen , was nicht zusammen gehört .
So etwas könnte ich zu fast allen Themen konstruieren .
Aus solchen Konstruktionen entstehen leicht Hasspredigen .

Ist das eines Christen würdig ? Ich sage nein !

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat: Original von Conny Aber der Autor zitiert doch diese Aufforderungen aus dem Koran. Oder nicht ... Der Autor stückelt vieles zusammen , was nicht zusammen gehört . So etwas könnte ich zu fast allen Themen konstruieren . Aus solchen Konstruktionen entstehen leicht Hasspredigen . Ist das eines Christen würdig , ich sage nein !

Nein, das meine ich in der Tat nicht. Die vielen Zitate aus dem Kran, in denen die Muslime angewiesen werden, wie sie mit Andersgläubigen oder vom Islam abgefallenen verfahren sollen, ziehen sich doch wie ein roter Faden durch den Koran.

Kannst Du mir Zitate aus dem Koran nennen, wo zu Nächstenliebe oder zu Vergebung aufgerufen wird?

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Liebe Grüße
Günter

Nein , deshalb bin ich auch Christ , und hetze nicht gegen andere Religionen .
Ich versuche friedliche Überzeugungsarbeit zu leisten .
Wer möchte , darf auf " meinem Zug "gerne mitfahren , den Anderen wünsche ich nichts Böses .
Menschen die es anders handhaben sind keine wirklichen Christen .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von Dreikatendeich Nein , deshalb bin ich auch Christ , und hetze nicht gegen andere Religionen . Ich versuche friedliche Überzeugungsarbeit zu leisten . Wer möchte , darf auf " meinem Zug "gerne mitfahren , den Anderen wünsche ich nichts Böses . Menschen die es anders handhaben sind keine wirklichen Christen .

Ist es nicht seltsam, dass sachliche Informationen bezüglich des Islam immer als "Hetze" bezeichnet werden? Warum kann man sachliche Informationen nicht einfach aussprechen? In anderen Lebensbereichen geht das doch auch!

Wenn ich als Versicherungsfachmann beispielsweise schreibe, dass Kapitallebensversicherungen spätestens ab dem 01.01.2012 als Anlageform überhaupt nicht mehr interessant sind, dann wird doch auch keiner daherkommen und mich der "Hetze" bezichtigen. (Außer vielleicht die großen Lebensversicherer und ihre Verbände. )

Aber eine kritische Auseinandersetzung mit dem Islam ist in Deutschland einfach nicht mehr möglich!

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Conny Zitat: Original von Grubendol Nein, er reißt sie aus dem Zusammenhang - genau wie Taliban, Salafisten und andere Gruppen es tun, die damit Gewalttaten rechtfertigen. Das ist aber nicht der Islam. "Der Islam" ist eine Religion, die ihre Infos und Anweisungen aus dem Koran bezieht. Woher denn sonst?

Und die Christen aus der Bibel.

Wir verbrennen aber keine Hexen mehr.

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Zitat:

Original von Conny Zitat: Original von Dreikatendeich Nein , deshalb bin ich auch Christ , und hetze nicht gegen andere Religionen . Ich versuche friedliche Überzeugungsarbeit zu leisten . Wer möchte , darf auf " meinem Zug "gerne mitfahren , den Anderen wünsche ich nichts Böses . Menschen die es anders handhaben sind keine wirklichen Christen . Ist es nicht seltsam, dass sachliche Informationen bezüglich des Islam immer als "Hetze" bezeichnet werden? Warum kann man sachliche Informationen nicht einfach aussprechen? In anderen Lebensbereichen geht das doch auch! Wenn ich als Versicherungsfachmann beispielsweise schreibe, dass Kapitallebensversicherungen spätestens ab dem 01.01.2012 als Anlageform überhaupt nicht mehr interessant sind, dann wird doch auch keiner daherkommen und mich der "Hetze" bezichtigen. (Außer vielleicht die großen Lebensversicherer und ihre Verbände. ) Aber eine kritische Auseinandersetzung mit dem Islam ist in Deutschland einfach nicht mehr möglich!

Ja wenn denn die Informationen sachlich und nicht immer negativ wären . . .
Eine einseitig negative Aufzählung aus dem Koran , halte ich nicht für sachlich , und schon garnicht für konstruktiv .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat: Original von Conny Aber eine kritische Auseinandersetzung mit dem Islam ist in Deutschland einfach nicht mehr möglich! Ja wenn denn die Informationen sachlich und nicht immer negativ wären . . . Eine einseitig negative Aufzählung aus dem Koran , halte ich nicht für sachlich , und schon garnicht für konstruktiv .

Dann zitiere uns doch mal ein paar positive Aussagen aus dem Koran.

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von Conny Zitat: Original von Grubendol Nein, er reißt sie aus dem Zusammenhang - genau wie Taliban, Salafisten und andere Gruppen es tun, die damit Gewalttaten rechtfertigen. Das ist aber nicht der Islam. "Der Islam" ist eine Religion, die ihre Infos und Anweisungen aus dem Koran bezieht. Woher denn sonst? Und die Christen aus der Bibel. Wir verbrennen aber keine Hexen mehr.

Eben. Das ist der Unterschied!

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Liebe Grüße
Günter

Und in diversen moslemischen Ländern laufen gerade Demokratiebewegungen, die auch den Islam verändern werden. Deswegen war es ja so großartig, dass Kopten und Moslems gemeinsam auf dem Tahrir-Platz gebetet haben und die Moslembruderschaft keine wesentliche Rolle bei der ägyptischen Revolution spielt.

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Ich habe den Koran leider nicht vollständig gelesen , aber darum geht es nicht .

Lest zum besseren Verständniss dieses :

Islam und Christentum
Verständigungsschwierigkeiten .

http://www.wshoffmann.de/artikel/diaisch.html

Der Koran sagt nicht nur Schlechtes , nur gewisse Islamisten nutzen die ihnen passenden Passagen für ihre extremen Ansichten .

Ich bin Christ und mein Buch ist die Bibel .
Auch aus der Bibel kann man so einiges falsch ( unchristlich ) interpretieren , ist aber wohl nicht so ganz im Sinne Jesu .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von Grubendol Und in diversen moslemischen Ländern laufen gerade Demokratiebewegungen, die auch den Islam verändern werden. Deswegen war es ja so großartig, dass Kopten und Moslems gemeinsam auf dem Tahrir-Platz gebetet haben und die Moslembruderschaft keine wesentliche Rolle bei der ägyptischen Revolution spielt.

Wäre zu wünschen! Aber erstmal abwarten!

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Liebe Grüße
Günter

Und Waldorf sitzt inner Ecke und lacht sich schlapp,denn seine Nummer hat ihren Zweck voll und ganz erfüllt.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Ich persönlich nehme ihn , gerade nach seinem letzten Posting , sowieso nicht für voll .
Aber die Diskussion , die er damit in Gang gesetzt hat ist nicht schlecht .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Sone Zankerei halt ich nich fürne Diskussion.
Aber Waldorf-Nader amüsiert sich.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Zitat:

Original von max1995 Sone Zankerei halt ich nich fürne Diskussion. Aber Waldorf-Nader amüsiert sich.

Max, leider ist nicht jeder ist in der Lage, dieser Diskussion zu folgen! Aber, sei nicht traurig, es gibt hier im Forum ja für jeden etwas ...

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Conny Max, leider ist nicht jeder ist in der Lage, dieser Diskussion zu folgen! Aber, sei nicht traurig, es gibt hier im Forum ja für jeden etwas ...

Tja,wenn man sonst nichts mehr weis kommen solche dümmlichen Kommentare.
Die Arroganz ist in diesem Zweizeiler nicht zu übersehen.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Aber leider zutreffend .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von max1995 Zitat: Original von Conny Max, leider ist nicht jeder ist in der Lage, dieser Diskussion zu folgen! Aber, sei nicht traurig, es gibt hier im Forum ja für jeden etwas ... Tja,wenn man sonst nichts mehr weis kommen solche dümmlichen Kommentare. Die Arroganz ist in diesem Zweizeiler nicht zu übersehen.

Max, Du schriebst:

Zitat:

Original von max1995 Sone Zankerei halt ich nich fürne Diskussion.

Darauf habe ich Dir geantwortet.

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Dreikatendeich Aber leider zutreffend .

Es ist schon erstaunlich was du so alles frist was Conny-Günter dir vorkaut.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Ich überhöre das mal geflissentlich , wie du schon mitbekommen haben solltes haben Conny und ich durchaus verschiedene Ansichten zu einigen Themen .
Solche Äußerungen verbitte ich mir in Zukunft , bitte erst mal nachdenken , oder nachschauen was so läuft , oder lief .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von Dreikatendeich Solche Äußerungen verbitte ich mir in Zukunft , bitte erst mal nachdenken , oder nachschauen was so läuft , oder lief .

Zum ersten Teil des Satzes:"Dito",zum zweiten:Hör auf mich belehren zu wollen,das steht dir garnicht zu.

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Dich zu belehren ,wäre eine Lebensaufgabe ohne Erfolg .
Wo kein Boden ist kann auch nichts wachsen .

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Zitat:

Original von Dreikatendeich Dich zu belehren ,wäre eine Lebensaufgabe ohne Erfolg . Wo kein Boden ist kann auch nichts wachsen .

Klar das der Erfolg ausbleiben würde,aber das liegt daran das dir dazu an Format fehlt.

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Zitat:

Original von max1995 Klar das der Erfolg ausbleiben würde,aber das liegt daran das dir dazu an Format fehlt.

Max, Du befindest Dich hier im Niederelbe-Forum und nicht bei Friedmann oder bei "Es soll gezankt werden!"

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Liebe Grüße
Günter

Na ja , einen Trost habe ich ja für solche Fälle :

Selig sind, die da geistlich arm sind; denn das Himmelreich ist ihr. (Psalm 51.19) (Jesaja 57.15)

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Und nu lass mal wieder gut sei , ausgekotzt haben wir uns ja nu , also normale Tagesortnung ist angesagt .

Lieben Gruß Andreas

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Zitat:

Original von Conny Max, Du befindest Dich hier im Niederelbe-Forum und nicht bei Friedmann oder bei "Es soll gezankt werden!"

Das solltest du man deinem Schlau-Schnacker-Moderator beipulen.

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Zitat von Max :

" Es ist schon erstaunlich was du so alles frist was Conny-Günter dir vorkaut. "

Zitat Ende .

Solche Unterstellungen hast du schon öfter losgelassen , Max .
Ich habe auch schon öfter geantwortet .
Lernst du nie dazu ?

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Zitat:

Aber leider zutreffend . punk __________________ Auch mal über den eigenen Horizont hinwegschauen können

Und was sollte dieser überflüssige hohle Spruch?

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Ich habe Conny lediglich bedauernd zugestimmt ,das darf man wohl noch .

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Zitat:

Original von Conny Zitat: Original von max1995 Klar das der Erfolg ausbleiben würde,aber das liegt daran das dir dazu an Format fehlt. Max, Du befindest Dich hier im Niederelbe-Forum und nicht bei Friedmann oder bei "Es soll gezankt werden!"

Ach, und was heißt das?

Die Provokation ging doch von dir aus:

Zitat:

Max, leider ist nicht jeder ist in der Lage, dieser Diskussion zu folgen! Aber, sei nicht traurig, es gibt hier im Forum ja für jeden etwas ...

Du hast doch bewiesen, dass die Diskussion dich "überfordert", indem du Afghanistan und Jugoslawien durcheinander bekommen hast.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von Conny Zitat: Original von max1995 Klar das der Erfolg ausbleiben würde,aber das liegt daran das dir dazu an Format fehlt. Max, Du befindest Dich hier im Niederelbe-Forum und nicht bei Friedmann oder bei "Es soll gezankt werden!" Ach, und was heißt das? Die Provokation ging doch von dir aus: Zitat: Max, leider ist nicht jeder ist in der Lage, dieser Diskussion zu folgen! Aber, sei nicht traurig, es gibt hier im Forum ja für jeden etwas ... Du hast doch bewiesen, dass die Diskussion dich "überfordert", indem du Afghanistan und Jugoslawien durcheinander bekommen hast.

Ich habe Afghanistan und Jugoslawien nicht "durcheinander bekommen", sondern nur einen falschen Beitrag reinkopiert.

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Liebe Grüße
Günter

Der dort immer noch steht.

Was wäre denn der richtige Beitrag gewesen?

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Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Zitat:

[i]Original von Conny[/i Ich habe Afghanistan und Jugoslawien nicht "durcheinander bekommen", sondern nur einen falschen Beitrag reinkopiert.

Was zu beweisen währe,denn um windige Ausreden warst du noch nie verlegen.

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Zitat:

Original von max1995 Zitat: [i]Original von Conny[/i Ich habe Afghanistan und Jugoslawien nicht "durcheinander bekommen", sondern nur einen falschen Beitrag reinkopiert. Was zu beweisen währe,denn um windige Ausreden warst du noch nie verlegen.

Du erwartest ernsthaft von mir, dass ich beweisen soll, dass ich Afghanistan und Jugoslawien verwechsle? Wir sind hier doch nicht im Kindergarten!

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Conny Wir sind hier doch nicht im Kindergarten!

Wenn du dich da man nicht täuscht.
Ich könnte auch rückwirkend agieren,begnüge mich aber damit dir in Zukunft auf die Sprünge zu helfen.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Wird jetzt die unterste Schublade aufgemacht , die Fehlersuche bei Anderen ?

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[quote]Original von Dreikatendeich
Wird jetzt die unterste Schublade aufgemacht , die Fehlersuche bei Anderen ? [/quote)

Was mischt du dich denn schon wieder dazwischen,die Sache betrifft dich doch garnicht.

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Ich bin hier Moderator in einem öffentlichen Forum .
Solche merkwürdigen Sachen erledigt man per PN , oder E- Mail .

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