Niederelbe-Forum - Druckvorschau: Palästina neues Vollmitglied in der Unesco

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--- Palästina neues Vollmitglied in der Unesco (http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/threadid.php?threadid=8629)

Geschrieben von Dreikatendeich am 31.10.2011 um 19:03:

Palästina neues Vollmitglied in der Unesco

Ungeachtet von Warnungen aus den USA hat die Unesco Palästina als Vollmitglied aufgenommen. Die USA wollen nun ihre Beitragszahlungen an die Unesco stoppen.

Das Unesco-Hauptquartier: Die Palästinenser erlangten die notwendige Zwei-Drittel-Mehrheit unter den bisher 193 Mitgliedsländern für ihren Aufnahmeantrag. Deutschland stimmte ebenso wie die USA gegen den Antrag, während Frankreich dafür votierte .

http://www.welt.de/politik/ausland/article13689779/Palaestina-neues-Vollmitglied-in-der-Unesco.html

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 01.11.2011 um 00:22:

Zitat:

Man kann von der UNESCO-Entscheidung und den Entscheidungen der USA, Israels und Deutschlands halten, was man will: mit Demokratie aber hat keine UN Organisation viel zu tun - und kann es auch wahrscheinlich nicht: Demokratie ist mehr als nur irgendwelche Abstimmungen.

In UN und Unesco sind die meisten Mitglieder keine Demokratien: die Bürger Chinas, Kubas oder Myanmars können auf die Entscheidungen ihrer Regierung nicht in demokratischer Weise Einfluss nehmen.

Auch das Prinzip der Staatengleichheit steht dem Demokratieprinzip entgegen: Mikrostaaten wie St Lucia oder Mikronesien haben genau so viele Stimmen in der UN (zumindest in der Vollversammlung und in den UNESCO Gremien) wie China, die USA oder Japan - die alle eine wesentlich größere Bevölkerung hätten.

Selbst wenn alle MS der UN/UNESCO Demokratien wären (was ja nicht der Fall ist): wäre es akzeptabel, dass eine Reihe von Mikrostaaten die überwiegende Mehrheit der Weltbevölkerung überstimmen könnte? - Zudem: Demokratie ist nicht NUR Herrschaft der Mehrheit, sondern eben auch Menschenrechte, Rechtstaatlichkeit, etc: nur der Schutz dieser Institutionen kann (auch und gerade in einer Demokratie) akzeptabel machen, dass es Mehrheitsentscheidungen gibt.

Fazit: die USA mögen aussenpolitisch unklug gehandelt haben (oder auch nicht...). Mit Demokratie hat die UN aber nichts zu tun.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-10/palaestina-unesco?commentstart=25#comments

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von RF-Musiker am 01.11.2011 um 09:48:

RE: Palästina neues Vollmitglied in der Unesco

Zitat:

Original von Dreikatendeich
Ungeachtet von Warnungen aus den USA hat die Unesco Palästina als Vollmitglied aufgenommen. Die USA wollen nun ihre Beitragszahlungen an die Unesco stoppen.

Würde ich auch so machen. Passt ja nicht zusammen, man ignoriert meine Bedenken, aber zum Zahlen bin ich gut genug.

Geschrieben von Grubendol am 01.11.2011 um 11:56:

Zitat:

Unter den anwesenden Ländern stimmten 107 für den Antrag, 14 votierten dagegen und 52 enthielten sich. Deutschland stimmte dabei wie die USA mit Nein, Frankreich befürwortete dagegen den Beitritt Palästinas.

Obama ist ein Schwächling, dessen Worte keinerlei Gewicht haben. Vor einem Jahr sprach er noch davon, dass man in einem Jahr, also jetzt, über eine Friedenslösung und einen Palästinenserstaat reden würde, nun will er nichts mehr davon wissen und selbst eine lächerliche UNESCO-Mitgliedschaft will man Abbas (damit er Stärke gegenüber der Hamas demonstrieren kann) nicht zugestehen.

Und unsere außenpolitisch selten dämliche Regierung stimmt mal wieder falsch ab, gegen den Willen der Mehrheit im eigenen Land.

Jetzt wird es wieder mehr Bomben geben, denn so langsam wird auch dem dümmsten Kameltreiber klar, dass der Westen stets nur gelogen hat, wenn es um die Rechte der Palästinenser geht. Und dann wieder die Aufregung und die Krodokilstränen...

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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von RF-Musiker am 01.11.2011 um 12:07:

Nun, ich denke, über Ursache und Wirkung kann man auch anderer Meinung sein.
Ich habe zum Beispiel einen Kunden, der mir noch Geld schuldet. So, nun könnte ich ja nach Deiner Logik auf die Idee kommen, mit Mafiamethoden mein Geld einzufordern und dann behaupten, mein Kunde sei ja schuld, hätte nur zahlen müssen.
Merkst Du, worauf ich hinaus will?

Geschrieben von Grubendol am 01.11.2011 um 12:10:

[gestrichen - mfg Quark]

Geschrieben von Lui am 01.11.2011 um 12:19:

Zitat:

Original von Grubendol
....... gegen den Willen der Mehrheit im eigenen Land.

Woher weißt du?
Ich glaub kaum das es hier soviel Hamas-Fans gibt.

Geschrieben von Grubendol am 01.11.2011 um 12:31:

Dafür müsste man die Nachrichten schon richtig verfolgen, Max, denn hier ging es darum, die friedenswilligen Palästinenser zu unterstützen und die Radikalen zu schwächen.

Die Aufnahme in die UNESCO ist eine Niederlage für die Hamas.

Obama soll endlich sein Wort halten.

Die Deutschen sind wahrscheinlich mehrheitlich für einen eigenen Palästinenserstaat. Schon deshalb, damit der jahrzehntelange Ärger endlich aufhört. Man kann ja in den Friedensvertrag reinschreiben, dass die palästinensische Regierung für künftige Bombenanschläge gegen die Bürger Israels verantwortlich ist. Gegen einen offiziellen Staat, der seine Verpflichtungen nicht erfüllt, hat man ganz andere Sanktionsmöglichkeiten als gegen das diffuse Etwas, das Palästina politisch jetzt darstellt.

Geschrieben von Dreikatendeich am 01.11.2011 um 12:42:

Zitat:

Original von Grubendol
Dafür müsste man die Nachrichten schon richtig verfolgen, Max, denn hier ging es darum, die friedenswilligen Palästinenser zu unterstützen und die Radikalen zu schwächen.

Die Aufnahme in die UNESCO ist eine Niederlage für die Hamas.

Obama soll endlich sein Wort halten.

Die Deutschen sind wahrscheinlich mehrheitlich für einen eigenen Palästinenserstaat. Schon deshalb, damit der jahrzehntelange Ärger endlich aufhört. Man kann ja in den Friedensvertrag reinschreiben, dass die palästinensische Regierung für künftige Bombenanschläge gegen die Bürger Israels verantwortlich ist. Gegen einen offiziellen Staat, der seine Verpflichtungen nicht erfüllt, hat man ganz andere Sanktionsmöglichkeiten als gegen das diffuse Etwas, das Palästina politisch jetzt darstellt.

+ + +

So sehe ich das auch . punk

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Grubendol am 01.11.2011 um 12:52:

Ist doch wahr, der politischen Hardliner Netanjahu und die Hamas wollen doch gar keinen Frieden, weil sie dann unwichtig wären.

Stattdessen geht die unendliche Geschichte weiter, man baut mit deutschem Geld auf, es gibt Bombenanschläge, Israel bombt zurück und man baut wieder mit deutschem Geld auf.

Währenddessen baut Israel munter die illegalen Siedlungen aus...das Problem wird zunehmend unlösbarer, Generation um Generation wird im Hass aufeinander erzogen.

Geschrieben von Quark am 01.11.2011 um 12:59:

Ja genau und die Zustimmung zur Aufnahme in die Unesco hätte wenigstens ein politisches Signal gesetzt, diesen jahrzehntelange Streit wirklich friedlich beenden zu wollen.

__________________

In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Lui am 01.11.2011 um 13:04:

Zitat:

Original von Grubendol
Die Aufnahme in die UNESCO ist eine Niederlage für die Hamas.

Das sehe ich noch lange nicht so,halte das eher für Wunschträume.

Geschrieben von Grubendol am 01.11.2011 um 13:10:

Zitat:

Original von Quark
Ja genau und die Zustimmung zur Aufnahme in die Unesco hätte wenigstens ein politisches Signal gesetzt, diesen jahrzehntelange Streit wirklich friedlich beenden zu wollen.

Eben, es ist doch sowieso nur ein symbolischer Akt ohne Auswirkungen auf die wirkliche Welt.

Wenn die UNESCO jetzt wegen fehlenden Geldes ihre Bildungsprojekte einschränken muss, freuen sich gewisse Mullahs jetzt schon darauf, mit ihrem Geld einzuspringen und die "Bildung" zu übernehmen...ob das in Israels Interesse ist?

Geschrieben von Grubendol am 01.11.2011 um 13:12:

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von Grubendol
Die Aufnahme in die UNESCO ist eine Niederlage für die Hamas.

Das sehe ich noch lange nicht so,halte das eher für Wunschträume.

Nun, Herr Abbas, der Todfeind der Hamas, hat einen wichtigen symbolträchtigen Sieg errungen. Du weißt, wie diese Leute in Bezug auf "Ehre" und "Gesichtswahrung" ticken...

Geschrieben von Grubendol am 01.11.2011 um 13:14:

Zitat:

Original von Grubendol
[gestrichen - mfg Quark]

Einverstanden... winke

Geschrieben von Quark am 01.11.2011 um 13:14:

smile

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von RF-Musiker am 01.11.2011 um 18:01:

Zitat:

Original von Grubendol
Ist doch wahr, der politischen Hardliner Netanjahu und die Hamas wollen doch gar keinen Frieden, weil sie dann unwichtig wären.

Meines Erachtens wollen sie Frieden, aber nicht einen "Frieden" der darin besteht, sich den Palästinensern quasi zu unterwerfen.

Geschrieben von Grubendol am 02.11.2011 um 12:23:

Lies doch bitte noch einmal, was ich geschrieben habe und erkenne die Unlogik in deiner Antwort.

Geschrieben von RF-Musiker am 02.11.2011 um 12:37:

Ich erkenne eher Unlogik bei den Palästinensern.
Aber der Begriff "Frieden" wird immer wieder instrumentalisiert.
In der DDR sicherten die Soldaten den Frieden, die Flüchtlinge an der Grenze abschossen.
Unsere Medien haben sich eben darauf festgelegt, zu Muslimen zu halten, selbst sogar wenn dies dann auf latenten bis offenen Antisemitismus hinausläuft.

Geschrieben von Grubendol am 02.11.2011 um 13:00:

Zitat:

Original von RF-Musiker

Zitat:

Original von Grubendol
Ist doch wahr, der politischen Hardliner Netanjahu und die Hamas wollen doch gar keinen Frieden, weil sie dann unwichtig wären.

Meines Erachtens wollen sie Frieden, aber nicht einen "Frieden" der darin besteht, sich den Palästinensern quasi zu unterwerfen.

"sie" bezieht sich auf "Netanjahu und die Hamas" - die Hamas will also keinen Frieden, der "darin besteht, sich den Palästinensern quasi zu unterwerfen" - wenn das nicht unlogisch ist oder aber schrecklich schlecht formuliert.

Außer der DDR haben nur Israel und die USA (an der Grenze zu Mexiko) entsprechende Mauern gebaut.

Es geht auch nicht um unsere Medien und zu "wem" die angeblich halten, sondern darum, dass uns die ganze Geschichte seit langem auf den Senkel geht.

Wir halten zu Israel wegen unserer Vergangenheit und weil es noch immer die einzige wirklich funktionierende parlamentarische Demokratie im Nahen Osten ist, mit Religionsfreiheit, gleichen Rechten für Frauen, Schwule und andere Minderheiten.

Ein Land, an dem sich viele Nachbarn ein Beispiel nehmen könnten, wenn nur dieser verfluchte Landraub seit 1967 nicht wäre.

Geschrieben von RF-Musiker am 02.11.2011 um 14:50:

Zwischen Israel und DDR gibt es einen Unterschied: Die Gründe, die Israel hat, waren in der DDR nur ein Vorwand.
Der angebliche Landraub ist nur eine von vielen Pali Ausreden. Rund um Israel gibt es soviele islamische Staaten, wieso brauchen die Palis Teile Israels?
Ich hörte mal eine Story:
In Israel ging König David in einem See baden. Nach dem Bade fand er seine Kleider nicht wieder. Der Grund war, ein Palästinenser hatte sie ihm geklaut.
Bin mal gespannt auf Eure Reaktionen.

Geschrieben von Grubendol am 02.11.2011 um 23:36:

Es geht aber nicht um "Teile Israels", sondern um seit 1967 besetzte palästinensische Gebiete.

Geschrieben von RF-Musiker am 04.11.2011 um 00:14:

Zitat:

Original von Grubendol
Es geht aber nicht um "Teile Israels", sondern um seit 1967 besetzte palästinensische Gebiete.

Ach so, diese Gebiete gehörten schon seit 1500 Jahren dem stolzen und ruhmreichen Volk der Palästinenser und die einzigen, die dies anzweifeln, haben eh so eine Islamisierungs-Macke....

Geschrieben von Lui am 04.11.2011 um 01:12:

Islamisierungs-Macke.... mauer mauer

Die haben etliche Deutsche doch auch!!!!!! happy2 happy2

Geschrieben von Grubendol am 04.11.2011 um 02:06:

Zitat:

Original von RF-Musiker

Zitat:

Original von Grubendol
Es geht aber nicht um "Teile Israels", sondern um seit 1967 besetzte palästinensische Gebiete.

Ach so, diese Gebiete gehörten schon seit 1500 Jahren dem stolzen und ruhmreichen Volk der Palästinenser und die einzigen, die dies anzweifeln, haben eh so eine Islamisierungs-Macke....

Na ja, wenn bei dir die Spanne von 1967 bis 2011 ganze 1500 Jahre ausmacht... happy2

Geschrieben von RF-Musiker am 04.11.2011 um 08:01:

Zitat:

Original von Grubendol
Na ja, wenn bei dir die Spanne von 1967 bis 2011 ganze 1500 Jahre ausmacht... happy2

Nun gut, damit zeigst Du ja selber, dass die Ansprüche der Palästinenser unberechtigt sind.
Weshalb beanspruchen die Palis ein Land, was ihnen nicht gehört?
Weshalb wollen mir Leute, die noch keinen Blick in den Koran taten, mir einreden, dass Islam total harmlos sein soll?
Wo ist das Land, in dem Muslime die Bevölkerungsmehrheit stellen und trotzdem Christen nicht schikaniert werden?
Wo sind die Beispiele dafür, dass jemand vom Islam zum Christentum wechselte und genauso wenig Probleme bekam, wie wenn er umgekehrt wechselte?

Geschrieben von Lui am 04.11.2011 um 08:17:

Zitat:

Original von RF-Musiker
Weshalb wollen mir Leute, die noch keinen Blick in den Koran taten, mir einreden, dass Islam total harmlos sein soll?
Wo ist das Land, in dem Muslime die Bevölkerungsmehrheit stellen und trotzdem Christen nicht schikaniert werden?
Wo sind die Beispiele dafür, dass jemand vom Islam zum Christentum wechselte und genauso wenig Probleme bekam, wie wenn er umgekehrt wechselte?

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Geschrieben von Dreikatendeich am 04.11.2011 um 08:34:

Zitat:

Original von RF-Musiker

Zitat:

Original von Grubendol
Na ja, wenn bei dir die Spanne von 1967 bis 2011 ganze 1500 Jahre ausmacht... happy2

Nun gut, damit zeigst Du ja selber, dass die Ansprüche der Palästinenser unberechtigt sind.
Weshalb beanspruchen die Palis ein Land, was ihnen nicht gehört?
Weshalb wollen mir Leute, die noch keinen Blick in den Koran taten, mir einreden, dass Islam total harmlos sein soll?
Wo ist das Land, in dem Muslime die Bevölkerungsmehrheit stellen und trotzdem Christen nicht schikaniert werden?
Wo sind die Beispiele dafür, dass jemand vom Islam zum Christentum wechselte und genauso wenig Probleme bekam, wie wenn er umgekehrt wechselte?

Original von Günter 7. Um dass alles zu gewährleisten, schlage ich vor, dass wir befristet bis zum 15.11.2011 grundsätzlich auf fogende Themen verzichten: Christlicher Glaube, Islam, Homosexualität. Ausnahme: Wenn es um konkrete Ereignisse aus dem Niederelbe-Bereich handelt. Ich weiß, man kann hier nicht ganz klar abgrenzen, aber wir sollten uns zumindest bemühen.

Von Anderen Fairness verlangen , sich aber selbst über die einfachsten Vereinbarungen hinwegsetzen , ich hoffe ein Moderator droht bei solchen Ausfällen zumindestens mal gelb an . punk

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Günter am 04.11.2011 um 09:46:

Zitat:

Original von Dreikatendeich

Zitat:

Original von RF-Musiker

Zitat:

Original von Grubendol
Na ja, wenn bei dir die Spanne von 1967 bis 2011 ganze 1500 Jahre ausmacht... happy2

Nun gut, damit zeigst Du ja selber, dass die Ansprüche der Palästinenser unberechtigt sind.
Weshalb beanspruchen die Palis ein Land, was ihnen nicht gehört?
Weshalb wollen mir Leute, die noch keinen Blick in den Koran taten, mir einreden, dass Islam total harmlos sein soll?
Wo ist das Land, in dem Muslime die Bevölkerungsmehrheit stellen und trotzdem Christen nicht schikaniert werden?
Wo sind die Beispiele dafür, dass jemand vom Islam zum Christentum wechselte und genauso wenig Probleme bekam, wie wenn er umgekehrt wechselte?

Original von Günter 7. Um dass alles zu gewährleisten, schlage ich vor, dass wir befristet bis zum 15.11.2011 grundsätzlich auf fogende Themen verzichten: Christlicher Glaube, Islam, Homosexualität. Ausnahme: Wenn es um konkrete Ereignisse aus dem Niederelbe-Bereich handelt. Ich weiß, man kann hier nicht ganz klar abgrenzen, aber wir sollten uns zumindest bemühen.

Von Anderen Fairness verlangen , sich aber selbst über die einfachsten Vereinbarungen hinwegsetzen , ich hoffe ein Moderator droht bei solchen Ausfällen zumindestens mal gelb an . punk

Andreas, bei diesem Thema musst Du damit rechnen, dass auch Glaubensfragen erörtert werden.

Ich verstehe aber Deine Aufregung nicht. Schließlich hat doch der RF-Musiker diesen Thread nicht gestarten.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 04.11.2011 um 10:03:

Die Aufname Palästinas als Vollmitglied in der Unesco hat doch wohl nun rein garnichts mit irgentwelchen Glaubensfragen zu tun.
Allein der Musiker ist in diese Richtung abgedriftet,welche mit dem Eingangsthema nicht identisch ist.

Geschrieben von Günter am 04.11.2011 um 10:15:

Zitat:

Original von max1995
Die Aufname Palästinas als Vollmitglied in der Unesco hat doch wohl nun rein garnichts mit irgentwelchen Glaubensfragen zu tun.

Aber selbstverständlich hat das mit religiösen Frage nzu tun.

Zitat:

Palästina (Region)
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Die Region Palästina liegt an der südöstlichen Küste des Mittelmeeres und bezeichnet Teile der Gebiete des heutigen Israel, Golan, Gazastreifen, Westjordanland und Jordanien. Diese Region hat eine bewegte Geschichte, was sich in ihren vielen Namen spiegelt. Palästina wird auch Kanaan, Eretz Israel und Terra Sancta/Heiliges Land, selten auch Cisjordanien genannt (arabisch AD37JF Filast+n [filas'tÁiÐn] o. Falast+n [falas'tÁiÐn], hebräisch: Ðèå ÙéèÐÜ Eretz Jisra'el/Land Israel, in altägyptischen Texten Retenu oder Retinu). Für das Judentum, den Islam und das Christentum besitzt die Region eine besondere geschichtliche und religiöse Bedeutung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stina_(Region)

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Dreikatendeich am 04.11.2011 um 10:18:

Original von max1995
Die Aufname Palästinas als Vollmitglied in der Unesco hat doch wohl nun rein garnichts mit irgentwelchen Glaubensfragen zu tun.

+ + + Genau so sehe ich das . punk

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Geschrieben von Günter am 04.11.2011 um 10:21:

Zitat:

Original von Dreikatendeich
Original von max1995
Die Aufname Palästinas als Vollmitglied in der Unesco hat doch wohl nun rein garnichts mit irgentwelchen Glaubensfragen zu tun.

+ + + Genau so sehe ich das . punk

Dann empfehle ich Euch, Euch mal etwas mit der Geschichte zu befassen. Augenzwinkern

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Dreikatendeich am 04.11.2011 um 10:42:

Ich reflektiere hierauf :

Wikipedia :

Zu den Aufgabengebieten der UNESCO gehört die Förderung von Erziehung, Wissenschaft und Kultur sowie Kommunikation und Information. Ihr Gründungsvertrag wurde am 16. November 1945 von 37 Staaten in London unterzeichnet und trat am 4. November 1946 nach der Ratifikation durch 20 Staaten in Kraft. Erster Generaldirektor war Julian Huxley.

Aus den Erfahrungen des Zweiten Weltkrieges zogen die Gründungsstaaten die folgende Lehre:

„Ein ausschließlich auf politischen und wirtschaftlichen Abmachungen von Regierungen beruhender Friede kann die einmütige, dauernde und aufrichtige Zustimmung der Völker der Welt nicht finden. Friede muss – wenn er nicht scheitern soll – in der geistigen und moralischen Solidarität der Menschheit verankert werden.“

Weiter aus der Präambel der Verfassung der UNESCO:

„Da Kriege im Geist der Menschen entstehen, muss auch der Frieden im Geist der Menschen verankert werden.“

Und wie soll das funktionieren , wenn Staaten ausgegrenzt werden ?

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Geschrieben von Günter am 04.11.2011 um 10:46:

Aber trotzdem haben alle diese Dinge doch tiefreligiöse Hintergründe. Das kann man doch nicht ausblenden, das wäre doch geschichtsvergessen.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 04.11.2011 um 11:01:

Zitat:

Original von Günter
Aber trotzdem haben alle diese Dinge doch tiefreligiöse Hintergründe.

Wenn man will kann man alles irgendwie und wo hineininterpretieren,doch mit der Tatsache hat das reingarnichts zu tun.
Mit der Geschichte hat die Aufname in der Unsco Auch nichts zu tun.

Geschrieben von Günter am 04.11.2011 um 11:25:

Naja, man muss das wohl mit Humor nehmen. happy2

Demnächst kommt jemand und sagt, dass die Geschichte Israels auch nichts mit Religion zu tun hat. winke

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 04.11.2011 um 12:31:

Bevor du dich zu sehr belustigst erkläre doch mal was die Aufnahme Palästinas in der Unesco mit Religion und Geschichte
zu tun hat.

Geschrieben von Günter am 04.11.2011 um 13:06:

Eine sicherlich sehr unverdächtige Quelle:

Zitat:

Palästina wird auch "Heiliges Land" genannt und liegt an der südöstlichen Küste des Mittelmeeres. Durch das zentral gelegene Jerusalem hat Palästina eine besondere religiöse Bedeutung für alle drei monotheistischen Religionen. Die Jahrzehnte andauernde Besatzungspolitik gegenüber palästinensischen Christen und Muslimen wirkt auf die Region als beständiger Unruheherd.

Der Name Palästina wird auf das Volk der Philister zurückgeführt, die ab ca. 1175 v. Chr. an der Mittelmeerküste des Landes Kanaan siedelten. Nach ihnen benannten assyrische Texte des 8. Jahrhunderts v. Chr. die Region. In der größten Zeit der Herrschaft durch Muslime war Palästina eine Region der Provinz Schaam.

Quelle: http://www.eslam.de/begriffe/p/palaestina.htm

Hervorhebung - Fettdruck - durch mich.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 04.11.2011 um 13:45:

Alles schön und gut aber es fehlt da der Zusammenhang mit der Aufnahme in die Unesco.
Die Aufnahme oder auch teilweiser Ablehnung einiger, basiert doch nicht auf Religiösen und Geschichtlichen Gründen.

Geschrieben von Günter am 04.11.2011 um 13:59:

Zitat:

Original von max1995
Alles schön und gut aber es fehlt da der Zusammenhang mit der Aufnahme in die Unesco.
Die Aufnahme oder auch teilweiser Ablehnung einiger, basiert doch nicht auf Religiösen und Geschichtlichen Gründen.

Nicht aus religiösen oder geschichtlichen Gründen? - Ich geb´s auf ... winke

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 04.11.2011 um 15:50:

Geschrieben von Quark am 04.11.2011 um 18:46:

Zitat:

Original von Dreikatendeich

Von Anderen Fairness verlangen , sich aber selbst über die einfachsten Vereinbarungen hinwegsetzen , ich hoffe ein Moderator droht bei solchen Ausfällen zumindestens mal gelb an . punk

DKD, ich kann leider nicht ständig online sein, aber Du weißt doch selbst, dass ein Mod keine Karte verteilt Augenzwinkern Btw: Du weißt schon, dass Du uns (speziell mir) im Team fehlst?

__________________

In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Quark am 04.11.2011 um 18:56:

Zitat:

Original von RF-Musiker

Zitat:

Original von Grubendol
Es geht aber nicht um "Teile Israels", sondern um seit 1967 besetzte palästinensische Gebiete.

Ach so, diese Gebiete gehörten schon seit 1500 Jahren dem stolzen und ruhmreichen Volk der Palästinenser und die einzigen, die dies anzweifeln, haben eh so eine Islamisierungs-Macke....

Es ist jetzt eh zu spät, aber hätte ich es eher gesehen, hätte ich mein Schild geschwungen:

Solche Aussagen wollten wir eigentlich unterlassen... smile

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Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Dreikatendeich am 04.11.2011 um 19:22:

Zitat:

Original von Quark

Zitat:

Original von Dreikatendeich

Von Anderen Fairness verlangen , sich aber selbst über die einfachsten Vereinbarungen hinwegsetzen , ich hoffe ein Moderator droht bei solchen Ausfällen zumindestens mal gelb an . punk

DKD, ich kann leider nicht ständig online sein, aber Du weißt doch selbst, dass ein Mod keine Karte verteilt Augenzwinkern Btw: Du weißt schon, dass Du uns (speziell mir) im Team fehlst?

Moin Quark ,

drohen , daß man jemanden für " gelb " vorschlägt , war gemeint .
Soweit war es ja eh noch lange nicht , mir fiel nur auf , daß jemand für sich auf Rechte pocht , selbst aber nicht bereit ist Reizthemen zu vermeiden .
Ob ich nun Mod bin oder User , ein wachsames Auge werde ich immer auf unser Forum haben .
PN und E-Mail zu euch Moderatoren und zum Admin funktionieren auch . happy2

LG Andreas

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Geschrieben von Lui am 04.11.2011 um 19:28:

Zitat:

Original von Quark
Du weißt schon, dass Du uns (speziell mir) im Team fehlst? Augenzwinkern

Vieleicht habt ihr ja bald den Musiker im Team.

Geschrieben von RF-Musiker am 04.11.2011 um 23:21:

Zitat:

Original von Quark

Zitat:

Original von RF-Musiker

Zitat:

Original von Grubendol
Es geht aber nicht um "Teile Israels", sondern um seit 1967 besetzte palästinensische Gebiete.

Ach so, diese Gebiete gehörten schon seit 1500 Jahren dem stolzen und ruhmreichen Volk der Palästinenser und die einzigen, die dies anzweifeln, haben eh so eine Islamisierungs-Macke....

Es ist jetzt eh zu spät, aber hätte ich es eher gesehen, hätte ich mein Schild geschwungen:

Solche Aussagen wollten wir eigentlich unterlassen... smile

Möchtest Du einen Hustenbonbon? Augenzwinkern
Ansonsten, was ist an meiner Aussage auszusetzen? Wenn ich den Eindruck habe, die Leute tun so, als würde das Volk der Palästinenser schon viele Jahrhunderte existieren und ihnen deshalb das Land gehören, kann ich doch mal dies zuspitzen und auch mal aufzeigen, wie absurd eigentlich die Forderung ist.
Und zu der Sache mit Religion: Was kann ich denn dafür, wenn in einigen Ländern bestimmte Bevölkerungsgruppen wegen ihrer Religion diskriminiert werden und dies mit religiösen Motiven begründet wird? Und genau das ist doch in den ganzen Staaten rund um Israel der Fall.
Israel ist eh recht klein, soll aber Land abgeben an Muslime, die sich einbilden, ihnen würde das zustehen?
Die Muslime könnten problemlos ausweichen auf Israels Nachbarländer, die jüdischen Einwohner Israels nicht, da ja in den Nachbarländern Juden und Christen Menschen 3. Klasse sind.

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von Quark
Du weißt schon, dass Du uns (speziell mir) im Team fehlst? Augenzwinkern

Vieleicht habt ihr ja bald den Musiker im Team.

Wünscht Du Dir das etwa?

Geschrieben von Grubendol am 05.11.2011 um 04:59:

Zitat:

Original von RF-Musiker
Israel ist eh recht klein, soll aber Land abgeben an Muslime, die sich einbilden, ihnen würde das zustehen?

Nein, Israel soll das 1967 geraubte Land wieder räumen, sonst gibt es keinen Frieden.

Und wenn sich die umliegenden moslemischen Länder einig wären und nicht seit Jahrzehnten von überwiegend korrupten und schwachsinnigen Potentaten regiert worden wären, könnte kein Westen und keine USA sie daran hindern, Israel auszulöschen.

Die rechtsgerichteten Likud-Regierungen glauben immer, die Zeit würde für Israel arbeiten, aber das Gegenteil ist der Fall. Man braucht sich nur die demographischen Zahlen anzusehen.

Geschrieben von RF-Musiker am 05.11.2011 um 23:18:

Zitat:

Original von Grubendol
Nein, Israel soll das 1967 geraubte Land wieder räumen, sonst gibt es keinen Frieden.

Also das Land, das seit 1000en Jahren im Besitz des glorreichen Volkes der Palästinenser war?

Geschrieben von Grubendol am 06.11.2011 um 07:21:

Zitat:

Original von RF-Musiker

Zitat:

Original von Grubendol
Nein, Israel soll das 1967 geraubte Land wieder räumen, sonst gibt es keinen Frieden.

Also das Land, das seit 1000en Jahren im Besitz des glorreichen Volkes der Palästinenser war?

Das Land, das seit über tausend Jahren moslemisch ist, wenn du so willst.

Auf jeden Fall geht Landraub nicht an, die Bevölkerungszahl der umliegenden moslemischen Länder übersteigt die Israels um das millionenfache. Darum sollten die Israelis nicht jammern, wenn die Moslems eines Tages den Spieß umdrehen und sie wieder aus Palästina vertreiben.

Netanjahu und die anderen Rechtsradikalen in Israel machen doch genau deshalb jetzt Druck, um den Westen in einen Krieg gegen den Iran zu locken. Denen geht doch der Stift, seit die ganzen vom Westen gekauften Potentaten seit dem Frühjahr den Bach runtergehen und die Islamisten die Wahlen gewinnen.

Geschrieben von Günter am 06.11.2011 um 10:55:

Zitat:

Original von Grubendol
Auf jeden Fall geht Landraub nicht an, die Bevölkerungszahl der umliegenden moslemischen Länder übersteigt die Israels um das millionenfache. Darum sollten die Israelis nicht jammern, wenn die Moslems eines Tages den Spieß umdrehen und sie wieder aus Palästina vertreiben.

Wieso "Landraub"? Kannst Du das mal näher erläutern?

Zusatzfrage: War es eigentlich "Landraub", dass uns Polen Westpreussen weggenommen hat? Nur mal gefragt.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Dreikatendeich am 06.11.2011 um 14:12:

Sagen Bilder mehr als 1000 Worte?
MAI sagt NEIN. Arbeiterfotografie sagt JA.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.medienanalyse-international.de/palaestina-wird-von-der-landkarte-getilgt.jpe&imgrefurl=http://www.medienanalyse-international.de/palaestina.html&h=396&w=600&sz=76&tbnid=d502a6v01Vs-WM:&tbnh=81&tbnw=122&prev=/ search%3Fq%3Dlandkarten%2Bisrael%2Bpal%25C3%25A4stina%26tbm%3Disch%26tbo%3D
u&zoom=1&q=landkarten+israel+pal%C3%A4stina&hl=de&usg=__sdl1ueKiWM6sRl7bkGbv6G8iofw=&sa=X&ei=_IO2TpyoK4vwsgbWx8nTAw&ved=0CEsQ9QEwBQ&dur=4139[/URL]

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von RF-Musiker am 06.11.2011 um 15:03:

Zitat:

Original von Grubendol
Netanjahu und die anderen Rechtsradikalen in Israel machen doch genau deshalb jetzt Druck, um den Westen in einen Krieg gegen den Iran zu locken..

Und die armen kommunistischen Palästinenser brauchen unsere internationale Solidarität bei ihrem Klassenkampf, denn die armen Muslime haben kein Land, wo sie hinkönnen (wenn man mal von den paar Quadratmetern absieht, welche die Staaten Iran, Irak, Jemen, Jordanien, Kuwait, Libanon, Mosambik, Saudi-Arabien, Syrien, Tunesien, Vereinigte Arabische Emirate usw. umfassen). Da sollte das riesige Land Israel ruhig von seinen 20 Millionen Quadratkilometern ein paar Hektar den Palästinensern zugestehen.

Zitat:

Sagen Bilder mehr als 1000 Worte?

Bilder können auch lügen, wenn man den Ausschnitt richtig wählt.

Geschrieben von Dreikatendeich am 06.11.2011 um 15:14:

Zitat:

Original von RF-Musiker

Zitat:

Original von Grubendol
Netanjahu und die anderen Rechtsradikalen in Israel machen doch genau deshalb jetzt Druck, um den Westen in einen Krieg gegen den Iran zu locken..

Und die armen kommunistischen Palästinenser brauchen unsere internationale Solidarität bei ihrem Klassenkampf, denn die armen Muslime haben kein Land, wo sie hinkönnen (wenn man mal von den paar Quadratmetern absieht, welche die Staaten Iran, Irak, Jemen, Jordanien, Kuwait, Libanon, Mosambik, Saudi-Arabien, Syrien, Tunesien, Vereinigte Arabische Emirate usw. umfassen). Da sollte das riesige Land Israel ruhig von seinen 20 Millionen Quadratkilometern ein paar Hektar den Palästinensern zugestehen.

Zitat:

Sagen Bilder mehr als 1000 Worte?

Bilder können auch lügen, wenn man den Ausschnitt richtig wählt.

Ach , sind schon neuere Karten im Umlauf , wo die grünen Flächen größer sind ? happy2

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von RF-Musiker am 06.11.2011 um 15:24:

Wow, das nenne ich "intelligenten" Humor...
Jedenfalls habe ich mal eine Frage, seit wann nennen sich die Palästinenser Palästinenser?
Und noch eine, woraus geht hervor, dass das Land wirklich ihnen gehört?
Und noch eine, weshalb müssen die Palästinenser einen eigenen Staat haben? Verbietet Israel den Muslimen die Religionsausübung?

Geschrieben von Dreikatendeich am 06.11.2011 um 16:26:

Ich gebe es auf , es hat wirklich keinen Sinn mit jemandem zu diskutieren , der noch nicht einmal visuell wahrnimmt , was mit dem Land der Palästinenser geschehen ist .
" intelligent " ist es auch , Tatsachen mit immer neuen Fragen und absurden Vorschlägen zu marodieren . punk

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von RF-Musiker am 06.11.2011 um 17:06:

Zitat:

Original von RF-Musiker
....seit wann nennen sich die Palästinenser Palästinenser?
Und noch eine, woraus geht hervor, dass das Land wirklich ihnen gehört?
Und noch eine, weshalb müssen die Palästinenser einen eigenen Staat haben? Verbietet Israel den Muslimen die Religionsausübung?

Zitat:

Original von Dreikatendeich
Ich gebe es auf , es hat wirklich keinen Sinn mit jemandem zu diskutieren , der noch nicht einmal visuell wahrnimmt , was mit dem Land der Palästinenser geschehen ist

Sorry, Dir manchen mögen vielleicht ein paar Landkarten als Erklärung reichen. Ich bin aber leider so dumm und kann aus diesen Landkarten nicht entnehmen, dass die Palästinenser zwingend einen eigenen Staat brauchen, weil Israel den Muslimen die Religionsausübung verbietet.

Bearbeitet wegen

Zitat:

Original von Quark
Wir wollten auf Du-Botschaften verzichten Augenzwinkern

Geschrieben von Quark am 06.11.2011 um 17:25:

Wir wollten auf Du-Botschaften verzichten Augenzwinkern

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Quark am 06.11.2011 um 17:28:

Zitat:

Original von Günter

Zusatzfrage: War es eigentlich "Landraub", dass uns Polen Westpreussen weggenommen hat? Nur mal gefragt.

Wie gehört das zu dem Thema, dass Palästina in der Unesco als Vollmitglied aufgenommen wurde?

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Grubendol am 06.11.2011 um 17:42:

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

Original von Grubendol
Auf jeden Fall geht Landraub nicht an, die Bevölkerungszahl der umliegenden moslemischen Länder übersteigt die Israels um das millionenfache. Darum sollten die Israelis nicht jammern, wenn die Moslems eines Tages den Spieß umdrehen und sie wieder aus Palästina vertreiben.

Wieso "Landraub"? Kannst Du das mal näher erläutern?

Resolution 242, [gestrichen - mfg quark] .

Hier, von deiner "unverdächtigen Quelle", das ist Landraub:

http://www.eslam.de/begriffe/p/images/palaestina2.jpg

Zitat:

Original von Günter
Zusatzfrage: War es eigentlich "Landraub", dass uns Polen Westpreussen weggenommen hat? Nur mal gefragt.

Polen hat "uns" gar nichts weggenommen. Deutschland ist nach dem 2. Weltkrieg noch recht gut weggekommen, wenn du mich fragst. Der Kartoffelacker und die Sterilisation sämtlicher männlicher Deutscher (der jüdische "Morgenthau-Plan") wären auch ok gewesen, um die Verbrechen des deutschen Volkes zu sühnen.