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Geschrieben von Grubendol am 09.11.2011 um 10:08:

Rechtsterroristen

Zitat:

Heilbronner Polizistenmord
Sie zündete das Wohnmobil an, in dem ihre toten Freunde lagen, brachte ihre Katzen in Sicherheit und sprengte dann ihr Haus in die Luft: Beate Z., offenbar Mitglied der militanten Neonazi-Szene, soll 2007 auch am Mord an der Polizistin Michèle Kiesewetter beteiligt gewesen sein. In ihrem Wohnhaus fanden Ermittler die Tatwaffe.
(...)
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von Grubendol am 12.11.2011 um 13:59:

Braune Zelle Zwickau: Kameraden bis in den Tod

Zitat:

Braune Zelle Zwickau: Kameraden bis in den Tod
Beate Zschäpe, Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt zogen durch die Republik, erschossen Ausländer sowie eine Polizistin und überfielen Banken. Unbemerkt lebten die Rechtsextremen jahrelang in Zwickau - und hätten mit etwas Glück bereits in diesem Frühjahr gefasst werden können.
(...)
SPON

Wenn nicht die Umgebung (Sachsen ist das rechtsradikalste Bundesland überhaupt) und die "Kameraden" bei der Polizei ein schützendes Händchen drüber gehalten hätten...

Geschrieben von RF-Musiker am 12.11.2011 um 14:51:

RE: Braune Zelle Zwickau: Kameraden bis in den Tod

Zitat:

Original von Grubendol
Wenn nicht die Umgebung (Sachsen ist das rechtsradikalste Bundesland überhaupt) und die "Kameraden" bei der Polizei ein schützendes Händchen drüber gehalten hätten...

Welche Indizien legen diesen Schluss nahe?

Geschrieben von Niclas am 12.11.2011 um 14:57:

RE: Braune Zelle Zwickau: Kameraden bis in den Tod

Zitat:

Original von RF-Musiker

Zitat:

Original von Grubendol
Wenn nicht die Umgebung (Sachsen ist das rechtsradikalste Bundesland überhaupt) und die "Kameraden" bei der Polizei ein schützendes Händchen drüber gehalten hätten...

Welche Indizien legen diesen Schluss nahe?

+1

Geschrieben von Grubendol am 12.11.2011 um 15:03:

Zitat:

In einigen Medien wird kolportiert, dass die Drei in dieser Zeit von Banküberfällen lebten – in anderen spekuliert man dagegen über alternative Erwerbs- und Dokumentbeschaffungsquellen. Mittlerweile verlautbarte der Thüringer Verfassungsschutz, keine der drei Personen habe zu seinen V-Leuten gehört. Allerdings hatte er dies schon bei Timo B. beteuert, dem ehemaligen Kopf der rechtsextremen Gruppe Thüringer Heimatschutz, der das Trio angeblich angehörte und die 1998 im Fokus der damaligen Sprengstoffermittlungen stand. Am 12. Mai 2001 enthüllte die Thüringer Allgemeine jedoch, dass das örtliche Landesamt für Verfassungsschutz B. seit 1994 unter dem Decknamen "Otto" als Spitzel eingesetzt hatte, was der Betreffende nach anfänglichen Dementis aller Beteiligten schließlich zugab. Für seine Tätigkeit hatte er insgesamt mehr als 200.000 DM bekommen. Im Jahr vorher war der Neonazi-Führer Thomas Dienel als V-Mann enttarnt worden, worauf hin Behördenchef Thomas Sippel der Öffentlichkeit zugesichert hatte, dass so etwas nicht mehr vorkommen würde.
(...)
http://www.heise.de/tp/blogs/8/150819

Geschrieben von Dreikatendeich am 12.11.2011 um 15:05:

Polizisten im Osten
Klare Kante gegen Rechtsextremisten

Auf dem rechten Auge blind, schlecht organisiert, unmotiviert - die Polizei im Osten kämpft gegen Vorurteile, die genährt werden durch dreiste Überfälle von Neonazis. Erfurts Polizeichef Raymond Walk hat sich dagegen einen Ruf als Rechtsextremisten-Verfolger erarbeitet.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,491303,00.html

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von RF-Musiker am 12.11.2011 um 16:26:

Zur Frage, wieso ein Verbot von NPD und DVU immer noch nicht durch ist, habe ich so einige Vermutungen.
Schließlich würde ja damit ein Präzedenzfall geschaffen, nach dem dann vielleicht auch konsequenterweise bestimmte Gruppierungen verboten werden müssten, die der linke Mainstream nicht verboten sehen will.
Zum anderen gehe ich davon aus, dass nicht jeder, der sich "Antifaschist" nennt, wirklich an der Bekämpfung jeglichen Faschismus interessiert ist, sondern er ohne NPD und DVU niemanden mehr hätte, mit dem er von anderen Dingen gut ablenken kann.
Jedenfalls, wenn es gelingen würde, den braunen Sumpf auszutrocknen, würde ich mich nicht wundern, wenn dann damit auch einige Gruppierungen ihre Probleme hätten, bei denen man doch eigentlich erwarten sollte, dass sie es gut finden müssen.

Geschrieben von Niclas am 12.11.2011 um 17:53:

Zitat:

Original von RF-Musiker
Zur Frage, wieso ein Verbot von NPD und DVU immer noch nicht durch ist, habe ich so einige Vermutungen.
Schließlich würde ja damit ein Präzedenzfall geschaffen, nach dem dann vielleicht auch konsequenterweise bestimmte Gruppierungen verboten werden müssten, die der linke Mainstream nicht verboten sehen will.
Zum anderen gehe ich davon aus, dass nicht jeder, der sich "Antifaschist" nennt, wirklich an der Bekämpfung jeglichen Faschismus interessiert ist, sondern er ohne NPD und DVU niemanden mehr hätte, mit dem er von anderen Dingen gut ablenken kann.
Jedenfalls, wenn es gelingen würde, den braunen Sumpf auszutrocknen, würde ich mich nicht wundern, wenn dann damit auch einige Gruppierungen ihre Probleme hätten, bei denen man doch eigentlich erwarten sollte, dass sie es gut finden müssen.

deine gedanken möchte ich zum teil in frage stellen..

wenn die ndp (die DVU existiert überhaupt nicht mehr) verboten werden würde... wo gehen dann diese leute hin????

es wird ein neuer verein/partei gegründet und gut ist die sache.

ich verstehe euch dabei einfach nicht... das meinungsbild dieser menschen bleibt doch gleich, wenn es sich durch ein verbot nicht noch weiter radikalisiert - wir müssen nicht über verbote sprechen, sondern über wege diesen menschen klar zu machen, dass extremismus nicht geht.

Geschrieben von Grubendol am 12.11.2011 um 20:58:

Zitat:

Neonazi-Terroristen hinterließen Geständnis auf DVD
Sie agierten kaltblütig und grausam - und sie waren stolz darauf. In einem Film, der dem SPIEGEL vorliegt, rühmen sich die Rechtsterroristen Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt einer schrecklichen Mordserie und eines Nagelbomben-Attentats. Vor ihrem Tod kündigten sie weitere Anschläge an.
(...)
SPON

Geschrieben von Günter am 12.11.2011 um 23:17:

Tja, und unser Bundesinnenminister warnt noch vor wenigen Wochen vor dem Linksterrorismus und sagte dem Inhalt nach, dass der eben im Verhältnis sehr stark zugenommen hätte!

Wohl eine eindeutige Fehleinschätzung! - Oder?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 13.11.2011 um 07:19:

Die CDU/CSU war schon immer auf dem rechten Auge blind...Globke, Kiesinger, Filbinger usw. usw.

Da passt es doch gut, dass man die braunen Kameraden mit Geheimdienstgeldern sponsoren kann.

Geschrieben von Niclas am 13.11.2011 um 10:02:

Zitat:

Original von Günter
Tja, und unser Bundesinnenminister warnt noch vor wenigen Wochen vor dem Linksterrorismus und sagte dem Inhalt nach, dass der eben im Verhältnis sehr stark zugenommen hätte!

Wohl eine eindeutige Fehleinschätzung! - Oder?

nein überhaupt nicht. schau dir die stastitik an. ich bin froh, dass der nds innenminister den linksterrorrismus nun stärker ins auge gefasst hat.

immer wird nur vom rechten terrorismus gesprochen, allerdings gibt es auch einen linken Augenzwinkern

Geschrieben von Niclas am 13.11.2011 um 10:03:

Zitat:

Original von Grubendol
Die CDU/CSU war schon immer auf dem rechten Auge blind...Globke, Kiesinger, Filbinger usw. usw.

Da passt es doch gut, dass man die braunen Kameraden mit Geheimdienstgeldern sponsoren kann.

ich halte deinen beitrag für sehr grenzwertig...

Geschrieben von Grubendol am 13.11.2011 um 15:01:

Ich nicht, ich halte die Union für grenzwertig:

Zitat:

Am 12. Mai 2001 enthüllte die Thüringer Allgemeine jedoch, dass das örtliche Landesamt für Verfassungsschutz B. seit 1994 unter dem Decknamen "Otto" als Spitzel eingesetzt hatte, was der Betreffende nach anfänglichen Dementis aller Beteiligten schließlich zugab. Für seine Tätigkeit hatte er insgesamt mehr als 200.000 DM bekommen. Im Jahr vorher war der Neonazi-Führer Thomas Dienel als V-Mann enttarnt worden, worauf hin Behördenchef Thomas Sippel der Öffentlichkeit zugesichert hatte, dass so etwas nicht mehr vorkommen würde.

Es ist ja nicht so, dass der Verfassungsschutz die braunen Kameraden infiltriert und unterwandert hätten, nein. Die braunen Kameraden haben offensichtlich sehr erfolgreich den Verfassungsschutz infiltriert.

Und die Statistik verzeichnet nach wie vor, seit Jahren unverändert, mehr als doppelt so viele rechtsextreme Straftaten als von der anderen Seite begangen. Herrn Friedrichs Statistik vom Mai dieses Jahres ist nicht das Papier wert, auf dem sie gedruckt ist.

Geschrieben von Niclas am 13.11.2011 um 17:14:

Zitat:

Original von Grubendol
Ich nicht, ich halte die Union für grenzwertig:

Zitat:

Am 12. Mai 2001 enthüllte die Thüringer Allgemeine jedoch, dass das örtliche Landesamt für Verfassungsschutz B. seit 1994 unter dem Decknamen "Otto" als Spitzel eingesetzt hatte, was der Betreffende nach anfänglichen Dementis aller Beteiligten schließlich zugab. Für seine Tätigkeit hatte er insgesamt mehr als 200.000 DM bekommen. Im Jahr vorher war der Neonazi-Führer Thomas Dienel als V-Mann enttarnt worden, worauf hin Behördenchef Thomas Sippel der Öffentlichkeit zugesichert hatte, dass so etwas nicht mehr vorkommen würde.

Es ist ja nicht so, dass der Verfassungsschutz die braunen Kameraden infiltriert und unterwandert hätten, nein. Die braunen Kameraden haben offensichtlich sehr erfolgreich den Verfassungsschutz infiltriert.

Und die Statistik verzeichnet nach wie vor, seit Jahren unverändert, mehr als doppelt so viele rechtsextreme Straftaten als von der anderen Seite begangen. Herrn Friedrichs Statistik vom Mai dieses Jahres ist nicht das Papier wert, auf dem sie gedruckt ist.

du vertauscht da leider etwas. die christlich demokratische union ist nicht das landesamt für verfassungsschutz des landes thüringen!

Geschrieben von Niclas am 13.11.2011 um 17:18:

Zitat:

Original von Grubendol
Und die Statistik verzeichnet nach wie vor, seit Jahren unverändert, mehr als doppelt so viele rechtsextreme Straftaten als von der anderen Seite begangen. Herrn Friedrichs Statistik vom Mai dieses Jahres ist nicht das Papier wert, auf dem sie gedruckt ist.

dies ist schon richtig, allerdings nehmen die rechten straftaten ab und die linken nehmen zu. außerdem kann man verallgemeinert sagen, dass linke straftaten doch eine gewisse bessere qualität aufweisen als rechte.

schau dir die anschläge auf den hauptbahnhof berlin an. schau dir die brennenden autos in ganz deutschland an. du meinst, dass es das papier nicht wert ist, worauf dies dokumentiert wird?

Geschrieben von Grubendol am 13.11.2011 um 17:36:

Durchaus, durchaus, und ich bin sehr sauer über den "Schwarzen Block", der Steine auf Polizisten wirft.

Aber ein paar brennende Nobelkarossen, die noch nicht einmal eindeutig einem politischem Spektrum zugerechnet werden können, sind sicherlich etwas anderes, in der Tat nämlich eine ganz andere Qualität als politische Morde. Es gibt schlichtweg zur Zeit keine linksextreme terroristische Gruppe, nur ein paar Spinner, die erwischt und verknackt werden.

Das ist bei der Rechten leider extrem anders, die aufgrund ihres Weltbildes grundsätzlich jederzeit zum politischen Mord bereit ist.

Geschrieben von Niclas am 13.11.2011 um 18:21:

Zitat:

Original von Grubendol
Das ist bei der Rechten leider extrem anders, die aufgrund ihres Weltbildes grundsätzlich jederzeit zum politischen Mord bereit ist.

ja ne ist klar. die bomben im berliner bahnhof waren ja was völlig anderes. sorry ich hab da wohl was verwechselt...

mauer

Geschrieben von Günter am 13.11.2011 um 22:15:

Zitat:

Original von Grubendol
Durchaus, durchaus, und ich bin sehr sauer über den "Schwarzen Block", der Steine auf Polizisten wirft.

Falls Du das so meinst, wie Du hier schreibst - also nicht irgendwie ironisch oder so - , stimme ich Dir absolut zu!

Die schwarzen Blöcke haben schon in den friedlichen Demos in Brokdorf und bei den "Stoppt-Strauß-Demos" nur kontraproduktiv gewirkt.

Leider haben es linke Demonstranten kaum mal hinbekommen, sich von diesen Chaoten sichtbar zu distanzieren. Das ist für mich immer verdächtig!

(Ähnlich, wie sich viel Fußball-Fans ja leider nicht wirklich von den bekloppten Hooligans distanzieren.)

__________________
Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 14.11.2011 um 10:53:

Zitat:

Original von Günter
(Ähnlich, wie sich viel Fußball-Fans ja leider nicht wirklich von den bekloppten Hooligans distanzieren.)

Oder die Christen von den Fundamentalisten...

Geschrieben von Grubendol am 14.11.2011 um 10:57:

Zitat:

Original von Niclas

Zitat:

Original von Grubendol
Das ist bei der Rechten leider extrem anders, die aufgrund ihres Weltbildes grundsätzlich jederzeit zum politischen Mord bereit ist.

ja ne ist klar. die bomben im berliner bahnhof waren ja was völlig anderes. sorry ich hab da wohl was verwechselt...

Wie viele Tote und Verletzte waren da zu beklagen?

Geschrieben von Grubendol am 15.11.2011 um 12:56:

http://cdn.spiegel.de/images/image-282894-panoV9free-kfur.jpg