Niederelbe-Forum - Druckvorschau: Von Göttern und Designern, Christlicher Fundamentalismus

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Geschrieben von toffil am 01.03.2010 um 15:08:

Zitat:

Original von Grubendol
Du hast dich offensichtlich nie gefragt, worauf die in den Paulusbriefen geäußerten Ansichten beruhen.

Ach, das ist der Punkt. Die Fristenlösung hat in der Tat ganz sicher etwas mit der Emanzipation zu tun, weil man seither nicht mehr lügen musste. Aber es ist reine Propaganda, dass es davor weniger Abtreibungen gegeben hätte, es wurde nur legalisiert, was ohnehin tausendfach stattfand.

Ich habe mich das sehr intensiv gefragt. Und die Antwort, die ich fand, lautet: Auf Gottes Geboten!

Es ist Träumerei zu glauben, dass die Zahl der Abtreibung vor der Legalisiierung genauso hoch gewesen wäre. Und zu diesem Mord sind Frauen durch die Emanzipation unter dem Schlagwort "mein Bauch gehört mir" millionenfach ermuntert worden.

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Geschrieben von Grubendol am 01.03.2010 um 15:13:

Erst mit der Reform des § 218 konnten entsprechende Statistiken geführt werden.

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/372573

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von toffil am 01.03.2010 um 15:16:

Zitat:

Original von Grubendol
Erst mit der Reform des § 218 konnten entsprechende Statistiken geführt werden.

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/372573

Abartig, dieses Thema!

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Geschrieben von Grubendol am 01.03.2010 um 15:30:

Genau, abartig, das Abtreibungsverbot. Das war es immer: Krieg gegen Frauen.

Zitat:

Welche Fremdkörper?

Äste, Stäbe, Plastikstifte. Das ist makaber, aber wir zeigen die Gegenstände in der Ausstellung. So wird klar, wie unfassbar die Zustände in Uganda und anderen Ländern sind, wo der Schwangerschaftsabbruch verboten ist.

Sie sagen, der Abbruch dort sei illegal.

Wegen eines Gesetzes der Briten aus dem Jahr 1803 ist der Abbruch dort immer noch verboten. Also machen es die Frauen wie bei uns vor 100 Jahren: Sie versuchen selbst abzutreiben. Und kommen dann in einem erbärmlichen Zustand ins Krankenhaus, schwer verletzt. Das hat mich weit mehr entsetzt als die Armut, bis hin zur körperlichen Übelkeit. Das ist wie Krieg. Krieg gegen Frauen.
http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/372573

Geschrieben von toffil am 01.03.2010 um 15:46:

Zitat:

Original von Grubendol
Genau, abartig, das Abtreibungsverbot. Das war es immer: Krieg gegen Frauen.

Zitat:

Welche Fremdkörper?

Äste, Stäbe, Plastikstifte. Das ist makaber, aber wir zeigen die Gegenstände in der Ausstellung. So wird klar, wie unfassbar die Zustände in Uganda und anderen Ländern sind, wo der Schwangerschaftsabbruch verboten ist.

Sie sagen, der Abbruch dort sei illegal.

Wegen eines Gesetzes der Briten aus dem Jahr 1803 ist der Abbruch dort immer noch verboten. Also machen es die Frauen wie bei uns vor 100 Jahren: Sie versuchen selbst abzutreiben. Und kommen dann in einem erbärmlichen Zustand ins Krankenhaus, schwer verletzt. Das hat mich weit mehr entsetzt als die Armut, bis hin zur körperlichen Übelkeit. Das ist wie Krieg. Krieg gegen Frauen.
http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/372573

Und Du nennst mich Taliban?

Hoffentlich begreifst Du irgendwann, wie verroht Du bist!

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Geschrieben von Grubendol am 01.03.2010 um 16:04:

Weil ich finde, dass lieber ein Arzt unter medizinisch-hygienischen Umständen eine Abtreibung vornehmen sollte und nicht die Nachbarin mit der Stricknadel? Seltsam, seltsam...

Geschrieben von toffil am 01.03.2010 um 16:15:

Zitat:

Original von Grubendol
Weil ich finde, dass lieber ein Arzt unter medizinisch-hygienischen Umständen eine Abtreibung vornehmen sollte und nicht die Nachbarin mit der Stricknadel? Seltsam, seltsam...

Nein, weil Du eine Abtreibung einfach als gegeben und unvermeidbar ansiehst. Das finde ich verroht und abartig!

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Geschrieben von Grubendol am 02.03.2010 um 10:30:

Aber sie finden doch statt und haben immer stattgefunden, selbst unter strengster Strafandrohung und selbst im Vatikan.

Was willst du? Engelmacherei? Das ist absolut verroht von dir, dass du Engelmacherei vorziehst und den Frauen Sicherheit und Hygiene vorenthalten willst.

Fromm daherreden ist eine Sache, aber sich um die Konsequenzen seiner Worte mal Gedanken machen, das ist euch fundamentalistischen Christen einfach nicht gegeben.

Geschrieben von Grubendol am 02.03.2010 um 10:48:

Zitat:

Sonde entdeckt Eis am Mond-Nordpol
Mit Hilfe einer indischen Sonde haben US-Forscher größere Mengen Eis am Nordpol des Mondes aufgespürt. In gleich 40 Kratern fanden sie Hinweise auf gefrorenes Wasser, insgesamt ist von 600 Millionen Tonnen die Rede.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,681153,00.html

Das sollen die Kreationisten jetzt mal aus der Genesis heraus erklären...

Geschrieben von Lui am 02.03.2010 um 21:41:

Zitat:

Original von Grubendol
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,681153,00.html

Das sollen die Kreationisten jetzt mal aus der Genesis heraus erklären...[/quote]

Diese Meldung könnte aber auch eine Medien-Ente sein,denn der Bericht ist nicht beweisbar.
Die Wissenschaft hat uns schon oft die Hucke vollgelogen und die Medien auch.
Nicht nur Bild und oder MOPO.
Dazu:http://www.amazon.de/Die-lukrativen-L%C3%BCgen-Wissenschaft-Unsinnige/dp/3937987584

Vieleicht mal lesen Grubi.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von Günter am 02.03.2010 um 22:35:

Zitat:

Original von max1995
Das sollen die Kreationisten jetzt mal aus der Genesis heraus erklären...

Steht in der Bibel irgendwo, dass es auf dem Mond kein Wasser / Eis gibt? großes Grinsen

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 03.03.2010 um 09:59:

Nein, aber welchen "biblischen Sinn" macht Wasser auf dem Mond? Vielleicht solltest du die Genesis einmal lesen.

Geschrieben von toffil am 03.03.2010 um 11:36:

Zitat:

Original von Grubendol
Aber sie finden doch statt und haben immer stattgefunden, selbst unter strengster Strafandrohung und selbst im Vatikan.

Was willst du? Engelmacherei? Das ist absolut verroht von dir, dass du Engelmacherei vorziehst und den Frauen Sicherheit und Hygiene vorenthalten willst.

Fromm daherreden ist eine Sache, aber sich um die Konsequenzen seiner Worte mal Gedanken machen, das ist euch fundamentalistischen Christen einfach nicht gegeben.

Der Beweis für diese Verrohung liegt darin, dass Du offenbar überhaupt nicht auf die Idee kommst, dass Abtreibung generell nicht sein sollte. Darüber scheinst Du längst hinaus zu sein.

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Geschrieben von toffil am 03.03.2010 um 11:38:

Zitat:

Original von Grubendol
Nein, aber welchen "biblischen Sinn" macht Wasser auf dem Mond? Vielleicht solltest du die Genesis einmal lesen.

Welchen Sinn macht denn Staub auf dem Mond?

Was ist das für eine unsinnige Frage?

Und wo steht geschrieben, es gäbe kein Wasser auf dem Mond?

Ist die Verzweiflung so groß, dass man es mit solchen Mitteln versuchen muß?

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Geschrieben von Grubendol am 03.03.2010 um 12:29:

Zitat:

Original von toffil

Zitat:

Original von Grubendol
Aber sie finden doch statt und haben immer stattgefunden, selbst unter strengster Strafandrohung und selbst im Vatikan.

Was willst du? Engelmacherei? Das ist absolut verroht von dir, dass du Engelmacherei vorziehst und den Frauen Sicherheit und Hygiene vorenthalten willst.

Fromm daherreden ist eine Sache, aber sich um die Konsequenzen seiner Worte mal Gedanken machen, das ist euch fundamentalistischen Christen einfach nicht gegeben.

Der Beweis für diese Verrohung liegt darin, dass Du offenbar überhaupt nicht auf die Idee kommst, dass Abtreibung generell nicht sein sollte. Darüber scheinst Du längst hinaus zu sein.

Sicher, aber Kinder sollten auch nicht hungern müssen und dennoch stirbt alle paar Sekunden auf der Welt ein Kind an Hunger. Kannst du sie alle ernähren? Dann versuche auch nicht, anderen Leuten zu sagen, ob sie Kinder bekommen sollten oder nicht. Das steht dir nämlich nicht an, solange du nicht alle hungernden Kinder satt machen kannst.

Geschrieben von Grubendol am 03.03.2010 um 12:34:

Zitat:

Original von toffil

Zitat:

Original von Grubendol
Nein, aber welchen "biblischen Sinn" macht Wasser auf dem Mond? Vielleicht solltest du die Genesis einmal lesen.

Welchen Sinn macht denn Staub auf dem Mond?

Naturwissenschaftlich macht der Mondstaub eine Menge Sinn:

Zitat:

Der Mond erzeugt Wasser durch Sauerstoffpartikel im Mondstaub, die mit elektrisch geladenen Teilen des Sonnenwindes reagieren.

http://www.innovations-report.de/html/berichte/physik_astronomie/mondstaub_erzeugt_wasser_141737.html

Zitat:

Original von toffil
Was ist das für eine unsinnige Frage?

Diese Ansicht bezeugt lediglich deine naturwissenschaftliche Unkenntnis.

Geschrieben von Grubendol am 03.03.2010 um 13:13:

A War on Science

A War on Science
http://topdocumentaryfilms.com/war-science/

Quelle:

100 Best (Free) Science Documentaries Online
http://www.onlineuniversities.com/blog/2010/01/100-best-free-science-documentaries-online/

Geschrieben von toffil am 03.03.2010 um 19:55:

Zitat:

Original von Grubendol
Sicher, aber Kinder sollten auch nicht hungern müssen und dennoch stirbt alle paar Sekunden auf der Welt ein Kind an Hunger. Kannst du sie alle ernähren? Dann versuche auch nicht, anderen Leuten zu sagen, ob sie Kinder bekommen sollten oder nicht. Das steht dir nämlich nicht an, solange du nicht alle hungernden Kinder satt machen kannst.

Du redest einen derartigen Blödsinn, wenn Du nicht mehr weiter weißt, dass es einer Sau graust!

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Geschrieben von Günter am 03.03.2010 um 21:37:

Zitat:

Original von toffil
Du redest einen derartigen Blödsinn, wenn Du nicht mehr weiter weißt, dass es einer Sau graust!

Jetzt auch hier mal als Admin:

Toffil, bei dieser Deiner Formulierung graust es nicht nur einer Sau! Selbst, wenn Du überzeugt bist, dass Grubi "Blödsinn redet" bzw. schreibt, wenn Du Dich etwas höflicher ausdrückst, überzeugst Du sicherlich mehr. Augenzwinkern

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von toffil am 03.03.2010 um 23:03:

Zitat:

Original von Conny

Zitat:

Original von toffil
Du redest einen derartigen Blödsinn, wenn Du nicht mehr weiter weißt, dass es einer Sau graust!

Jetzt auch hier mal als Admin:

Toffil, bei dieser Deiner Formulierung graust es nicht nur einer Sau! Selbst, wenn Du überzeugt bist, dass Grubi "Blödsinn redet" bzw. schreibt, wenn Du Dich etwas höflicher ausdrückst, überzeugst Du sicherlich mehr. Augenzwinkern

Das war doch jetzt harmlos; konnte ich nicht schon mal schlimmer?

Aber bei einer so zynischen Haltung zum Leben von Menschen und obendrein einem noch mehr zynischen Verweis auf hungernde Kinder reicht es halt irgendwann mal.

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Geschrieben von Günter am 03.03.2010 um 23:12:

Zitat:

Original von toffil
Das war doch jetzt harmlos; konnte ich nicht schon mal schlimmer?

Dass es harmlos war, will ich nicht sagen. Aber, Toffil, schlimmer konntest Du sicher schon mal, besonders im Forum über Gott und die Welt! großes Grinsen

Trotzdem, Toffil, obige Formulierung finde ich nicht in Ordnung. Augenzwinkern

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 04.03.2010 um 02:14:

Zitat:

Original von toffil
Aber bei einer so zynischen Haltung zum Leben von Menschen und obendrein einem noch mehr zynischen Verweis auf hungernde Kinder reicht es halt irgendwann mal.

Du bist viel zynischer in deiner Haltung als ich, du merkst es bloß nicht.

Mit Moralisieren wurde noch keine Abtreibung verhindert und zu moralisieren macht auch keine hungernden Kinder satt.

Geschrieben von toffil am 04.03.2010 um 15:08:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von toffil
Aber bei einer so zynischen Haltung zum Leben von Menschen und obendrein einem noch mehr zynischen Verweis auf hungernde Kinder reicht es halt irgendwann mal.

Du bist viel zynischer in deiner Haltung als ich, du merkst es bloß nicht.

Mit Moralisieren wurde noch keine Abtreibung verhindert und zu moralisieren macht auch keine hungernden Kinder satt.

Zynisch ist, es für normal und unausweichlich zu halten, dass Menschen sich schlimmer benehmen als jedes Tier!

Und Du solltest mal langsam aufhören, Deine pure Roheit und Deinen unendlichen Egoismus auch noch Leuten wie mir in die Schuhe zu schieben.

Du kannst nicht an anderer Stelle meine Sündigkeit attackieren mit Sprüchen wie "man kann sich doch entscheiden, wie man sein will" und hier so tun, als ob Menschen sich nicht entscheiden könnten, keinen Sex zu haben, wenn sie ein eventuell entstehendes Kind nicht ernähren können oder wollen. Übrigens haargenau das gleiche Prinzip wie bei Aids.

Menschen wie Du sind dermaßen ihrem Egoismus, ihren Trieben verhaftet, dass sie mit Schaum vor dem Mund geifern, ich will aber f...., wann und wen ich will, und Du greifst angesichts dieser menschenverachtenden Einstellung auch noch die Christen mit unsinnigen Argumenten an. Du solltest Dich was schämen!

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Geschrieben von Grubendol am 04.03.2010 um 17:18:

Zitat:

Original von toffil
Zynisch ist, es für normal und unausweichlich zu halten, dass Menschen sich schlimmer benehmen als jedes Tier!

Menschen haben sich immer schlimmer benommen als jedes Tier, das macht uns aus. Und zwar alle Menschen, Gläubige, Ungläubige, Wahnsinnige, Normale, Schlaue, Dummköpfe, Männer, Frauen usw.

Zitat:

Original von toffil
Und Du solltest mal langsam aufhören, Deine pure Roheit und Deinen unendlichen Egoismus auch noch Leuten wie mir in die Schuhe zu schieben.

Das ist jetzt langsam lächerlich.

Zitat:

Original von toffil
Du kannst nicht an anderer Stelle meine Sündigkeit attackieren mit Sprüchen wie "man kann sich doch entscheiden, wie man sein will" und hier so tun, als ob Menschen sich nicht entscheiden könnten, keinen Sex zu haben, wenn sie ein eventuell entstehendes Kind nicht ernähren können oder wollen. Übrigens haargenau das gleiche Prinzip wie bei Aids.

Ich habe erstens niemals deine "Sündigkeit" attackiert -die hast du ganz alleine erwähnt, ich habe ganz bewusst mit einem Beispiel aus meinem Leben geantwortet- und zweitens ist der Sexualtrieb dem Menschen nun einmal gegeben. Man kann ihn unterdrücken, eventuell kanalisieren, aber ganz ausschalten kann man ihn ohne Drogen oder medizinische Eingriffe mit Sicherheit nicht.

Die Forderung, junge Leute sollten sich ihren Sexualtriebes enthalten, ist daher widernatürlich. Eine unterdrückte Sexualität kann aus Menschen Monstren machen. Vielleicht solltest du einmal Klaus Theweleits "Männerphantasien" oder Alice Miller zum Fall Hitler ("Am Anfang war Erziehung") lesen.

Zitat:

Original von toffil
Menschen wie Du sind dermaßen ihrem Egoismus, ihren Trieben verhaftet, dass sie mit Schaum vor dem Mund geifern, ich will aber f...., wann und wen ich will, und Du greifst angesichts dieser menschenverachtenden Einstellung auch noch die Christen mit unsinnigen Argumenten an. Du solltest Dich was schämen!

Glaube ich nicht, dass ich so bin. Die meisten Leute, die ich persönlich kenne, sind jedenfalls auch nicht so.

Geschrieben von Grubendol am 05.03.2010 um 16:09:

http://www.spiegel.de/video/video-1053063.html

http://www.spiegel.de/video/video-1050487.html

Geschrieben von Grubendol am 01.03.2011 um 12:58:

"Religion? Die Wirklichkeit hat ihre eigene Magie"

Zitat:

"Religion? Die Wirklichkeit hat ihre eigene Magie"
Er gilt als einer der einflussreichsten Evolutionsbiologen der letzten Jahrzehnte. Vor allem aber macht Richard Dawkins mit vehementen Attacken gegen Kreationismus und fundamentalistische Religiösität von sich reden. Im Gespräch mit SPIEGEL ONLINE erklärt er, warum er keinen Glauben braucht.
(...)
SPON

Geschrieben von Grubendol am 12.07.2011 um 15:26:

"Religiosität und Religion sind im biologischen Bauplan nicht vorgesehen"

Zitat:

Das imaginäre Alphatier, genannt Gott, muss unerforschbar sein, damit die unredliche Argumentationsebene nicht hinterfragt oder gar widerlegt werden kann. Diese Flucht in die absolute Unüberprüfbarkeit des Jenseits schafft natürlich eine gewisse Kritikimmunität, aus der man nicht wieder herauskommt. Die als absolute "Wahrheit" tradierten Glaubensinhalte können nicht geändert werden. Die einzige Möglichkeit, solche Glaubensinhalte zu retten, liegt in der immer spektakuläreren Rechtfertigung und Verdrehung der Tatsachen.

Denken wir an die großen Kirchen in Deutschland, die immer wieder betonen, dass der christliche Glaube, die Vernunft und die naturwissenschaftlichen Erkenntnisse vollkommen in Einklang miteinander stehen. Des weiteren distanzieren sich hierzulande die Kirchen von jeglicher Art des Kreationismus und des Intelligent Designs. Die theologische Argumentation, die dabei benutzt wird, kann ich aber nicht nachvollziehen. Denn wissenschaftlich korrekt sieht die Faktenlage folgendermaßen aus: Die Evolution ist ein Selbstorganisationsprozess, in den niemand von außen eingreift. Jede Form von Schöpfung oder Eingriff am Anfang, während oder am Ende des Prozesses bezeichnet man als Kreationismus.

Nun muss aber jeder Christ daran glauben, dass Jesus Gottes Sohn ist. Noch kreativer geht ein Eingriff in den Selbstorganisationsprozess nicht. Und dass es unnatürlich dabei zuging, belegt der Glaube an die Jungferngeburt. Weiterhin sagt die Kernaussage des Christentums - das, woran ein Christ unbedingt glauben muss, um ein Christ zu sein - das Endgericht und die leibliche Auferstehung der Toten voraus. Also noch zwei Eingriffe die nicht im Einklang mit dem Selbstorganisationsprozess der Evolution und den Naturgesetzen stehen.

Jeder Christ, der an Jesus Christus als Gottes Sohn sowie an die Auferstehung glaubt, ist damit wissenschaftlich gesehen ein Kreationist. Aber die Kirchen sind gegen solche Argumente schlichtweg immun und suchen ihr Heil in der Neu-Interpretation. Da gibt es etwas neben der Evolution, was der Naturwissenschaftler nicht sehen kann. Schöpfung ist jetzt Evolution plus X. Was das X ist, kann keiner sagen, und darum haben die Kirchen recht. So einfach ist das.

(...)
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35017/1.html

Geschrieben von Grubendol am 21.06.2015 um 06:51:

The Root of All Evil - The God Delusion (full length)
https://youtu.be/8nAos1M-_Ts

Geschrieben von Lui am 21.06.2015 um 13:33:

Zitat:

Original von Grubendol
The Root of All Evil - The God Delusion (full length)
https://youtu.be/8nAos1M-_Ts

Derjenige den du mit dem Video hauptsächlich ansprechen möchtest ist Englisch nicht geläufig.

Geschrieben von Grubendol am 21.06.2015 um 14:53:

Und Aramäisch kann er auch nicht, was schwätzt er dann über die Bibel?