Lui
Verstorben Mitte Juli 2015!
Dabei seit: 11.09.2007
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23.01.2014 02:55 |
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toffil
Mitglied
Dabei seit: 10.08.2009
Beiträge: 2693
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Original von Lui
Ja ja,wie ich schon sagte-"wenn ein Christ so etwas tut, dann wird er halt fix aus dem Christentum herausdefiniert - und schon ist die Friedlichkeit des Christentums wiederhergestellt".
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Ich verstehe nach wie vor nicht, wie jemand, der sich, soweit ich mich erinnern kann, vor einiger Zeit mal selbst als Christ bezeichnet hat, so etwas schreiben kann.
Du hast die grundlegendsten Elemente des Christentums nicht verstanden, obwohl man schon x-Mal versucht hat, sie Dir zu erklären.
Ich kann ja verstehen, wenn Menschen unterschiedliche politische Ansichten haben oder ihre eigene Meinung zu Navigationssystemen oder Autos allgemein.
Aber das Christentum basiert nun einmal auf der Bibel, und diese erklärt das, was Du hier falsch interpretierst, nun einmal völlig eindeutig und klar. Und wer das abstreitet, kann sich doch nicht Christ nennen.
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25.01.2014 15:50 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Original von toffil
Du hast die grundlegendsten Elemente des Christentums nicht verstanden, obwohl man schon x-Mal versucht hat, sie Dir zu erklären. |
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Nein, du hast sie nicht verstanden, denn du hast nicht verstanden, dass man alte Texte immer in ihrem historischen und gesellschaftlichen Kontext interpretieren muss.
Dass die gesellschaftlichen Verhältnisse der Bronzezeit in die damals formulierten Glaubenssätze eingeflossen sind, steht völlig außer Frage. Bei den großen protestantischen Konfessionen ist das auch völlig unumstritten und selbst der Katholizismus lernt langsam dazu.
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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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25.01.2014 15:57 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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| Zitat: |
Original von toffil
Was laberst Du nur für ein dummes Zeug. Das muss doch furchtbar anstrengend sein, wenn man so geil darauf ist, jeden Schlagabtausch zu "gewinnen". |
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Ja, der Klügere gibt nach, deshalb regieren die Idioten die Welt.
| Zitat: |
Original von toffil
Und was mich außerdem wundert: Warum erreicht jemand, der bei jeder unpassenden Gelegenheit Wikipedia-Artikel raushaut, beim Thema Christentum noch nicht mal dessen Niveau? Lies einfach dort mal nach, da lernst Du wenigstens schon mal die Basics. |
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Und was mich außerdem wundert, warum zitierst du dann nicht daraus, was dir wichtig erscheint? Und ich haue auch nicht zu jeder "unpassenden Gelegenheit" einen Wikipedia-Artikel raus.
| Zitat: |
Original von toffil
Wobei das Deinen hinterfotzigen Schreibstil auch nicht ändern wird. Die neuerliche Nebelkerze mit dem Begriff Christentum, der hier vollkommen irrelevant ist, bestätigt das ja mal wieder eindrucksvoll. |
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Ich habe lediglich auf deine gegen Lui gerichtete Frechheit geantwortet:
| Zitat: |
| Du hast die grundlegendsten Elemente des Christentums nicht verstanden, obwohl man schon x-Mal versucht hat, sie Dir zu erklären. |
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Die Irrelevanz kannst du dir also selber in die Haare schmieren.
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25.01.2014 21:38 |
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Hans
Gast
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| Zitat: |
Original von Grubendol
Dass die gesellschaftlichen Verhältnisse der Bronzezeit in die damals formulierten Glaubenssätze eingeflossen sind, steht völlig außer Frage. Bei den großen protestantischen Konfessionen ist das auch völlig unumstritten und selbst der Katholizismus lernt langsam dazu. |
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Sie haben nur eines vergessen: Ihre Argumentation stammt doch überwiegend auch aus der Bronzezeit! Und zwar aus der Turbo-Bronzezeit!
Und Ihr Benimm, Herr Grubendohl, das stammt vermutlich aus der Bronx!!!
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27.01.2014 01:25 |
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Günter
Administrator
Dabei seit: 14.11.2005
Beiträge: 19256
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| Zitat: |
Original von Grubendol
Ist das wirklich Dein Ernst? Der Messias wird also im Alten Testament nicht erwähnt? |
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So, so, das "Christentum" ist also der "Messias"?[/quote]
Allerdings. Lies doch mal Jesaja 53. Dort wurde Jesus sehr konkret in einer angekündigt.
| Zitat: |
1 Wer hätte geglaubt, was uns da berichtet wurde? Wer hätte es für möglich gehalten, dass die Macht des Herrn sich auf solche Weise offenbaren würde?
2 Denn sein Bevollmächtigter wuchs auf wie ein kümmerlicher Spross aus dürrem Boden. So wollte es der Herr. Er war weder schön noch stattlich, wir fanden nichts Anziehendes an ihm.
3 Alle verachteten und mieden ihn; denn er war von Schmerzen und Krankheit gezeichnet. Voller Abscheu wandten wir uns von ihm ab. Wir rechneten nicht mehr mit ihm.
4 In Wahrheit aber hat er die Krankheiten auf sich genommen, die für uns bestimmt waren, und die Schmerzen erlitten, die wir verdient hatten. Wir meinten, Gott habe ihn gestraft und geschlagen;
5 doch wegen unserer Schuld wurde er gequält und wegen unseres Ungehorsams geschlagen. Die Strafe für unsere Schuld traf ihn und wir sind gerettet. Er wurde verwundet und wir sind heil geworden.
6 Wir alle waren wie Schafe, die sich verlaufen haben; jeder ging seinen eigenen Weg. Ihm aber hat der Herr unsere ganze Schuld aufgeladen.
7 Er wurde misshandelt, aber er trug es, ohne zu klagen. Wie ein Lamm, wenn es zum Schlachten geführt wird, wie ein Schaf, wenn es geschoren wird, duldete er alles schweigend, ohne zu klagen.
8 Mitten in der Zeit seiner Haft und seines Gerichtsverfahrens ereilte ihn der Tod. Weil sein Volk so große Schuld auf sich geladen hatte, wurde sein Leben ausgelöscht. Wer von den Menschen dieser Generation macht sich darüber Gedanken?
9 Sie begruben ihn zwischen Verbrechern, mitten unter den Ausgestoßenen, obwohl er kein Unrecht getan hatte und nie ein unwahres Wort aus seinem Mund gekommen war.
10 Aber der Herr wollte ihn leiden lassen und zerschlagen. Weil er sein Leben als Opfer für die Schuld der anderen dahingab, wird er wieder zum Leben erweckt und wird Nachkommen haben. Durch ihn wird der Herr das Werk vollbringen, an dem er Freude hat.
11 Nachdem er so viel gelitten hat, wird er wieder das Licht2 sehen und sich an dessen Anblick sättigen. Von ihm sagt der Herr: »Mein Bevollmächtigter hat eine Erkenntnis gewonnen, durch die er, der Gerechte, vielen Heil und Gerechtigkeit bringt. Alle ihre Vergehen nimmt er auf sich.
12 Ich will ihn zu den Großen rechnen, und mit den Mächtigen soll er sich die Beute teilen. Denn er ging in den Tod und ließ sich unter die Verbrecher zählen. So trug er die Strafe für viele und trat für die Schuldigen ein.«
© 1997 Deutsche Bibelgesellschaft, Stuttgart
Eine Vervielfältigung ist nur in den engen Grenzen des Urheberrechts zulässig. Eine vollständige Vervielfältigung des Bibeltextes ist auch zum privaten Gebrauch nach § 54 Abs.4 UrhG nur mit Zustimmung der Deutschen Bibelgesellschaft erlaubt. Eine unbefugte Vervielfältigung des vollständigen Textes der Gute Nachricht Bibel oder eine im wesentlichen vollständige Vervielfältigung stellt eine Straftat nach § 106 UrhG dar. Urheberrechtsverletzungen werden sowohl zivil- als auch strafrechtlich verfolgt. |
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Liebe Grüße 
Günter
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07.02.2014 20:35 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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| Zitat: |
Original von Günter
| Zitat: |
Original von Grubendol
Das "Christentum" ist nicht der "Messias". Es ist der Titel, den die Christen Jesus gegeben haben.
Eigentlich bedeutet das Wort im Original "Gesalbter" und wurde von den Juden für verschiedene Personen verwendet. Das "Christentum" wird im Alten Testament nicht verwendet. |
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Deine Meinung. Nachfolger Jesu sehen das anders.  |
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Eben, "sehen" das anders, mehr nicht.
Die Juden, deren Text das ja ist, sehen das noch anders. Vielleicht sollte man diejenigen fragen, die sprachlich am Urtext am nächsten dran sind, denn du weißt ja gar nicht, was in den ursprünglichen Texten drin stand.
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07.02.2014 21:35 |
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Günter
Administrator
Dabei seit: 14.11.2005
Beiträge: 19256
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07.02.2014 22:33 |
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toffil
Mitglied
Dabei seit: 10.08.2009
Beiträge: 2693
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| Zitat: |
Original von Lui
Hier geht es um mordende Christen und nichts anderem.
Muss den jedes Thema hier verrissen werden.
Das Abschweifen vom Thema zeigt klar das man davon nichts hören will. |
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Was willst Du denn hören?
Warum bist Du denn so scharf darauf, gegen Deine angeblichen Glaubensbrüder zu wettern?
Worauf willst Du hinaus?
Bist Du der Meinung, diese Abartigen, um die es geht, seien wirklich Christen?
Oder verstehen die nur die Bibel ein bißchen anders als andere? Das solls ja geben (hab ich gehört). Soll ja auch nicht alles echt sein, was da drinsteht.
Vielleicht haben die mit so einem besserwisserischen Arschloch im Oberkongoforum diskutiert, der ihnen gesagt hat, in der Bibel stünde, dass man nicht töten soll, und wer das doch tut, ist kein Christ. Blöder Fundamentalist, haben sie gesagt, wir leben unser Christsein so, wie wirs für richtig halten, wir brauchen keine Belehrung von Typen wie dir.
Echte Christen halt, wie sie im Buche stehen.
Merkst Du was?
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08.02.2014 00:14 |
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toffil
Mitglied
Dabei seit: 10.08.2009
Beiträge: 2693
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| Zitat: |
Original von Lui
Fakt ist,wenn die fundamentalistischen Moslems metzeln gibts zig Wortmeldungen,wenns aber Christen machen isses ziemlich leise. |
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Ich empfinde das genau umgekehrt, aber sei's drum.
Fakt ist aber, dass die fundamentalistischen Moslems bei ihren Taten raushauen, sie würden das im Namen Allahs tun, und ich vermute, dass die hier genannten angeblichen "Christen" nicht behauptet haben, dies geschehe im Namen Gottes.
Wobei, wenn sie es nur tun, um bewusst Moslems abzuschlachten, ist es auch so schlimm genug.
Nebenbei bemerkt ist es heutzutage natürlich auch so, dass Greueltaten im Namen Allahs ungleich häufiger vorkommen als das Gleiche im Namen des christlichen Gottes. Nur zu den Hoch-Zeiten der Katholischen Kirche stand es mal ungefähr Unentschieden.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von toffil am 08.02.2014 12:47.
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08.02.2014 12:45 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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| Zitat: |
Original von toffil
| Zitat: |
Original von Lui
Fakt ist,wenn die fundamentalistischen Moslems metzeln gibts zig Wortmeldungen,wenns aber Christen machen isses ziemlich leise. |
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Ich empfinde das genau umgekehrt, aber sei's drum. |
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Lerne zu lesen...
| Zitat: |
Original von toffil
Fakt ist aber, dass die fundamentalistischen Moslems bei ihren Taten raushauen, sie würden das im Namen Allahs tun, und ich vermute, dass die hier genannten angeblichen "Christen" nicht behauptet haben, dies geschehe im Namen Gottes.
Wobei, wenn sie es nur tun, um bewusst Moslems abzuschlachten, ist es auch so schlimm genug.
Nebenbei bemerkt ist es heutzutage natürlich auch so, dass Greueltaten im Namen Allahs ungleich häufiger vorkommen als das Gleiche im Namen des christlichen Gottes. Nur zu den Hoch-Zeiten der Katholischen Kirche stand es mal ungefähr Unentschieden. |
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Natürlich nicht, die Kreuzzüge, Inquisition, Judenverfolgung, Hexenverbrennung, der Kolonialismus - all das hatte nichts mit dem Glauben zu tun.
Deine Unwissenheit ist wirklich kolossal.
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08.02.2014 16:43 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Das Leben ist kein Ponyhof...
Auch die Bibel erzählt im AT von entsetzlichen Grausamkeiten im Namen Gottes. Da werden ganze Städte inklusive Frauen und unschuldigen Kindern ermordet.
Es ist einfach falsch, wenn du dich einerseits auf "Die Bibel" berufst und andererseits dann wieder auf das NT eingrenzst, wenn dir das, was da im AT steht, nicht in den Kram passt.
Denn du wählst aus dem religiösen Gesamtzpaket genau so aus wie die Christen, denen du das Christsein absprichst, um dir deinen Glauben zurecht zu stricken.
Also ist auch dein Glaube nur eine geistige Vorstellung, ein Konstrukt bar jeder Realität, genau wie die Idee des Irren aus der Wüste mit dem Sonnenstich, der glaubte, der Erzengel Gabriel wäre ihm erschienen und hätte ihm ein Buch diktiert...
In Wirklichkeit bist du der "Christenhasser", denn mit 99,9% der bekennenden Christenheit willst du ja nichts tun tun haben.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 09.02.2014 15:35.
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09.02.2014 15:35 |
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toffil
Mitglied
Dabei seit: 10.08.2009
Beiträge: 2693
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Ach, wie ist das ermüdend.
Dabei deutet doch Deine eigene Formulierung darauf hin, dass Du ganz kurz davor bist, es zu begreifen.
Es ist nämlich völlig richtig, dass das AT von entsetzlichen Ereignissen berichtet. Ereignisse übrigens, die ich selbst auch nicht verstehe.
Das sind aber nur Berichte und NICHT Aufforderungen zum Handeln für Christen von heute. Im Gegensatz zum Koran, in welchem klar und eindeutig steht, dass der Islam notfalls mit Gewalt zu verbreiten ist.
Diese simplen Tatsachen habe ich hier schon Dutzende Male gepostet, und selbst wenn man mich nicht ausstehen kann, weil ich ja ein besserwisserischer, klugscheißerischer, fundamentalistischer, homophober und alle anderen Christen hassender Steinzeitchrist bin, der es noch nicht einmal wert ist, ihn mal zu fragen, was eigentlich aus seiner Mutter geworden ist, bestünde ja zumindest die Möglichkeit, die Aussagen dieses Arschlochs anhand der Bibel, des Korans oder Wikipedia oder Wissen macht Ah oder wemauchimmer zu überprüfen.
Aber nein, darauf verzichten wir lieber und leiern einfach weiter unsere Platte runter, auch wenn die mehr Sprünge hat als Martin Schmitt.
Ich nehme mal eine Auszeit; falls doch mal jemand ins Nachdenken kommen sollte, kann man mir ja Bescheid sagen.
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09.02.2014 20:05 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Aber diejenigen, deren Bibel du liest, die darüber bestimmt haben, was da drin steht und was nicht, haben so etwas getan, immer und immer wieder, mehr als 1500 Jahre lang.
Wie willst du diesen Widerspruch erklären, wenn die historische Erfahrung lehrt, dass Christentum nicht per sé gegen Gewalt und Grausamkeit "hilft"?
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11.02.2014 02:26 |
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Lui
Verstorben Mitte Juli 2015!
Dabei seit: 11.09.2007
Beiträge: 25064
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Helfer warnen vor „ethnischen Säuberungen“ in Zentralafrika
| Zitat: |
Es mag zynisch klingen, aber: Damit, dass er beide Füße verloren hat, ist Jovachi (9) eigentlich noch gut davongekommen. Gut davongekommen im Vergleich zu den Kindern, Frauen und Männer, denen der wütende Mob mit Macheten Hände, Füße und Genitalien abschlug, sie den Opfern in den Mund stopfte, ehe man sie mit Benzin übergoss und anzündete.
Muslimische Stadtviertel sind ausgestorben, die Häuser niedergebrannt, die Moscheen geschändet, an ihren Mauern archaische Botschaften: „Jetzt sind wir am Zug! Wir, die Christen!“
Viel deutet darauf hin, dass das große Morden gerade erst begonnen hat.
100 000 Flüchtlinge drängen sich auf dem Flughafen der Hauptstadt.Sie warten darauf, in Sicherheit gebracht zu werden. Sie hausen in Hangars und unter den Tragflächen rostiger Flugzeuge.
Alle hoffen, dass die christlichen Milizen, die Moslems durch die Hauptstadt jagen, den Flugplatz nicht stürmen. Und zählen darauf, dass die Blauhelme aus Frankreich, Ruanda und Burundi sie beschützen.
5600 Soldaten hat die UN geschickt. Sie wissen nicht, wo sie zuerst eingreifen, wen sie zuerst vor wem beschützen sollen. |
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http://www.bild.de/news/ausland/aktuelle...54546.bild.html
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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.
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13.02.2014 09:08 |
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Schrubber
Gast
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Komisch nur dass der andere Fall hier keinen Thread wert ist. Christen darf man natürlich abschlachten! Zur Not nimmt man die Kreuzzüge als Legitimation!
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16.02.2014 16:59 |
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War nur etwas in Stress! 
