Zitat:

Original von Dreikatendeich Die Dame hat recht , da die meisten türkischen Jugendlichen hier geboren sind , sprechen sie sehr gut deutsch . Probleme haben sie , wie sehr viele Deutsche auch ,mit der Grammatik .

Dem möchte ich wenigstens teilweise widersprechen. Wohl nicht in Otterndorf, aber in den Großstädten gibt es das sehr wohl, dass die Kinder in Parallelwelten aufwachsen, weil sich auch ihre Eltern sehr isolieren und wenig Kontakte zu Deutschen pflegen. In der Familie wird dann meistens türkisch miteinader geredet, in der Moschee auch.

Wenn ich hier in Essen, beispielsweise in der U-Bahn, türkische Kinder im Hauptschulalter oder auch wesetlich älter, erlebe, dann sprechen die meisten sehr schlecht deutsch untereinander. Das ist einfach so.

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Conny Zitat: Original von Dreikatendeich Die Dame hat recht , da die meisten türkischen Jugendlichen hier geboren sind , sprechen sie sehr gut deutsch . Probleme haben sie , wie sehr viele Deutsche auch ,mit der Grammatik . Dem möchte ich wenigstens teilweise widersprechen. Wohl nicht in Otterndorf, aber in den Großstädten gibt es das sehr wohl, dass die Kinder in Parallelwelten aufwachsen, weil sich auch ihre Eltern sehr isolieren und wenig Kontakte zu Deutschen pflegen. In der Familie wird dann meistens türkisch miteinader geredet, in der Moschee auch. Wenn ich hier in Essen, beispielsweise in der U-Bahn, türkische Kinder im Hauptschulalter oder auch wesetlich älter, erlebe, dann sprechen die meisten sehr schlecht deutsch untereinander. Das ist einfach so.

Natürlich ist da so! Lächerlich, wenn etwas anderes behauptet wird.

Viel interessanter wäre es, wenn man beispielsweise belegen könnte, dass die türkische Sprache so schlecht mit der deutschen korreliert, dass man es auch bei gutem Willen schwer hätte, die Sprache vernünftig zu lernen. Das wäre ein wirkliches und gutes Argument und würde den Vorwurf der Integrationsunwilligkeit zumindest teilweise entkräften, aber gehört habe ichs noch nie.

Meine Frau hat mir gerade eben erzählt, dass unser Kleiner zwei türkische Jungs in der Kindergartengruppe hat, die schlecht deutsch reden, was sie aber nicht wundert, weil sie täglich mithört, dass die Mütter mit denen nur türkisch reden.

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Zitat:

Original von Conny Zitat: Original von Dreikatendeich Die Dame hat recht , da die meisten türkischen Jugendlichen hier geboren sind , sprechen sie sehr gut deutsch . Probleme haben sie , wie sehr viele Deutsche auch ,mit der Grammatik . Dem möchte ich wenigstens teilweise widersprechen. Wohl nicht in Otterndorf, aber in den Großstädten gibt es das sehr wohl, dass die Kinder in Parallelwelten aufwachsen, weil sich auch ihre Eltern sehr isolieren und wenig Kontakte zu Deutschen pflegen. In der Familie wird dann meistens türkisch miteinader geredet, in der Moschee auch. Wenn ich hier in Essen, beispielsweise in der U-Bahn, türkische Kinder im Hauptschulalter oder auch wesetlich älter, erlebe, dann sprechen die meisten sehr schlecht deutsch untereinander. Das ist einfach so.

Moin Conny ,

vielleicht ist es regional auch recht unterschiedlich . Ich kann auch nur von Hamburg und Umgebung sprechen .
Ich bewewege mich regelmäßig mit dem öffendlichen Verkehrsmitteln und habe Sprachschwächen eher selten festgestellt .
Auch hier im Ort ,wo ich recht guten Kontakt zu Kurden , Türken und Albanern habe ,treten Sprachprobleme bei Jugendlichen selten auf .

Gruß Andreas

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Quark Zitat: Original von Dreikatendeich Ich bin außerdem der Meinung , daß Quark und Subkultur hier wesentlich intelligenter auftreten als du . Danke, hast einen gut bei mir Aber mit Rassisten diskutiere ich sowieso nicht. Selbst wenn sie hochbegabt sind. Ich halte Dich zwar schon länger für jemanden, der hauptsächlich in der virtuellen Welt forsch auftritt und sich ansonsten nicht unbedingt durch Stärke und Persönlichkeit auszeichnet.

Was für eine arrogante Scheiße, Toffil.

Zitat:

Original von toffil Aber ich habe Dir bis gerade eben wenigstens soviel Anstand zugetraut, nicht aufs gleiche schäbige Niveau wie Grubendol abzugleiten.

Du hast anscheinend keine Ahnung, wie weit unten du dich als Taliban-Christ befindest.

Zitat:

Original von toffil Scheinbar hast Du jedoch nicht die geringste Ahnung, was es bedeutet, "Rassist" genannt zu werden, auch wenns nur virtuell ist und Du garantiert in die Hose machen würdest, müßtest Du mir das ins Gesicht sagen.

Schon wieder verkappte Gewaltandrohungen?

Zitat:

Original von toffil Und da mir zwar klar war, dass Du mich nicht ausstehen kannst (was ebenfalls zu 90% mit blankem Neid zu tun hat [was natürlich wieder üüüüüüberhaupt nicht wahr ist]), ich Dir aber tatsächlich mehr Charakter zugetraut und Dich beispielsweise bei einem etwaigen Treffen in Cadenberge neulich freundlich begrüßt hätte, bin ich jetzt zum ersten Mal in dieser Diskussion wirklich enttäuscht. Und zwar richtig! Dieses Niveau solltest Du dem überlassen, der wirklich überhaupt keine Werte hat! Und für Deine Unterstellung an meine Person solltest Du Dich schämen!

Selig sind die Bekloppten, denn sie brauchen keinen Hammer.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
-----
Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 31.08.2010 13:39.

RE: Sarrazin bei Beckmann:

Zitat:

Original von toffil Ach ja, und der Herr Buschkowsky, der ja hier so trefflich als Anwalt der "Gegenseite" aus dem Zusammenhang gerissen zitiert wurde,

Das ist eine Lüge, Toffil, und du weißt das.

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Conny Zitat: Original von Dreikatendeich Die Dame hat recht , da die meisten türkischen Jugendlichen hier geboren sind , sprechen sie sehr gut deutsch . Probleme haben sie , wie sehr viele Deutsche auch ,mit der Grammatik . Dem möchte ich wenigstens teilweise widersprechen. Wohl nicht in Otterndorf, aber in den Großstädten gibt es das sehr wohl, dass die Kinder in Parallelwelten aufwachsen, weil sich auch ihre Eltern sehr isolieren und wenig Kontakte zu Deutschen pflegen. In der Familie wird dann meistens türkisch miteinader geredet, in der Moschee auch. Wenn ich hier in Essen, beispielsweise in der U-Bahn, türkische Kinder im Hauptschulalter oder auch wesetlich älter, erlebe, dann sprechen die meisten sehr schlecht deutsch untereinander. Das ist einfach so. Natürlich ist da so! Lächerlich, wenn etwas anderes behauptet wird. Viel interessanter wäre es, wenn man beispielsweise belegen könnte, dass die türkische Sprache so schlecht mit der deutschen korreliert, dass man es auch bei gutem Willen schwer hätte, die Sprache vernünftig zu lernen. Das wäre ein wirkliches und gutes Argument und würde den Vorwurf der Integrationsunwilligkeit zumindest teilweise entkräften, aber gehört habe ichs noch nie. Meine Frau hat mir gerade eben erzählt, dass unser Kleiner zwei türkische Jungs in der Kindergartengruppe hat, die schlecht deutsch reden, was sie aber nicht wundert, weil sie täglich mithört, dass die Mütter mit denen nur türkisch reden.

Wenn du auch mal richtig lesen würdes .hättes du bemerkt , Daß ich ausschließlich von Jugendlichen geschrieben habe .
Diese haben im Gegensatz zu Kindern , regen Umgang mit allen anderen Jugendlichen ,und sprechen ,zumindes bei uns in de Gegend recht gut deutsch .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Vor allem, das ist doch genau der Grund, warum vernünftige Leute für Ganztagsschulen sind, damit sowohl die Migrantenkinder als auch die Kinder der hiesigen Unterschicht vergleichbare Bildungsschancen kriegen.

Aber Herr Toffil gehört ja zu den Leuten, die sagen, dass Kinder zu ihrer "Mutter" gehören, anstatt in die Kinderkrippe, den Kindergarten oder die Ganztagsschulen.

"Türke", das darf in fünfzig Jahren nichts anderes mehr sein als "Bayer" oder "Niedersachse", eine ethnische Unterscheidung ohne eine echte Bedeutung.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 31.08.2010 15:07.

Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von Conny Zitat: Original von Dreikatendeich Die Dame hat recht , da die meisten türkischen Jugendlichen hier geboren sind , sprechen sie sehr gut deutsch . Probleme haben sie , wie sehr viele Deutsche auch ,mit der Grammatik . Dem möchte ich wenigstens teilweise widersprechen. Wohl nicht in Otterndorf, aber in den Großstädten gibt es das sehr wohl, dass die Kinder in Parallelwelten aufwachsen, weil sich auch ihre Eltern sehr isolieren und wenig Kontakte zu Deutschen pflegen. In der Familie wird dann meistens türkisch miteinader geredet, in der Moschee auch. Wenn ich hier in Essen, beispielsweise in der U-Bahn, türkische Kinder im Hauptschulalter oder auch wesetlich älter, erlebe, dann sprechen die meisten sehr schlecht deutsch untereinander. Das ist einfach so. Natürlich ist da so! Lächerlich, wenn etwas anderes behauptet wird. Viel interessanter wäre es, wenn man beispielsweise belegen könnte, dass die türkische Sprache so schlecht mit der deutschen korreliert, dass man es auch bei gutem Willen schwer hätte, die Sprache vernünftig zu lernen. Das wäre ein wirkliches und gutes Argument und würde den Vorwurf der Integrationsunwilligkeit zumindest teilweise entkräften, aber gehört habe ichs noch nie. Meine Frau hat mir gerade eben erzählt, dass unser Kleiner zwei türkische Jungs in der Kindergartengruppe hat, die schlecht deutsch reden, was sie aber nicht wundert, weil sie täglich mithört, dass die Mütter mit denen nur türkisch reden. Wenn du auch mal richtig lesen würdes .hättes du bemerkt , Daß ich ausschließlich von Jugendlichen geschrieben habe . Diese haben im Gegensatz zu Kindern , regen Umgang mit allen anderen Jugendlichen ,und sprechen ,zumindes bei uns in de Gegend recht gut deutsch .

Mach Dir mal keine Sorgen um meine Lesefähigkeit! Deine macht mir mehr Sorgen: Ich habe mit meinem Beitrag auf Günters Aussage geantwortet und nicht auf Deine!

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Zitat:

Original von Conny Wenn ich hier in Essen, beispielsweise in der U-Bahn, türkische Kinder im Hauptschulalter oder auch wesetlich älter, erlebe, dann sprechen die meisten sehr schlecht deutsch untereinander. Das ist einfach so.

Wenn ich hier in Otterndorf vor dem Döner-Laden die deutschen Kinder im Hauptschulalter (z. T. auch schon älter) stehen sehe, und erlebe, wie die miteinander sprechen, muss ich sagen, die meisten von ihnen sprechen sehr schlecht deutsch untereinander. Das ist (leider) einfach so.

Conny, wo bist Du denn gelandet? Solche Parolen von Dir in Deinem Forum?

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Zitat:

Original von Quark Zitat: Original von Conny Wenn ich hier in Essen, beispielsweise in der U-Bahn, türkische Kinder im Hauptschulalter oder auch wesetlich älter, erlebe, dann sprechen die meisten sehr schlecht deutsch untereinander. Das ist einfach so. Conny, wo bist Du denn gelandet? Solche Parolen von Dir in Deinem Forum?

Das sind nicht Parolen, sondern Beobachtungen!

Kann denn nicht sein, was nicht sein darf?

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Conny Das sind nicht Parolen, sondern Beobachtungen! Kann denn nicht sein, was nicht sein darf?

Natürlich sind das - genauso wie die 'Thesen' zur Überfremdung von Kindergärten und Schulen - Stammtischparolen, die nur einen Sinn haben: Das Volk gegen unsere ausländischen Mitbürger aufzubringen. Und diese menschenverachtende Ausländerhetze mache ich nicht mit. (Und ich war bisher auch der Meinung, dass wir unser Forum von derartigen Parolen sauber halten wollten).

Nur mal hypothetisch geschrieben: Konrad hätte diese Sätze, die Du, toffil und Dreikatendeich als 'Beobachtungen' verkauft geschrieben. Hättest Du es stehen gelassen? Vor einigen Wochen, als der Mainstream noch nicht auf den Ausländerhaß und das Judengen eingenordet war, wären solche Aussagen in diesem Forum nicht stehen geblieben. Das ist das, was ich zu diesen ausländerfeindlichen Parolen zu sagen habe.

Nachsatz: Hatte Trude bei der Aufzählung der beobachtenden Forenmitglieder vergessen.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Quark am 01.09.2010 20:16.

Zitat:

Original von Quark Zitat: Original von Conny Das sind nicht Parolen, sondern Beobachtungen! Kann denn nicht sein, was nicht sein darf? Natürlich sind das - genauso wie die 'Thesen' zur Überfremdung von Kindergärten und Schulen - Stammtischparolen, die nur einen Sinn haben: Das Volk gegen unsere ausländischen Mitbürger aufzubringen. Und diese menschenverachtende Ausländerhetze mache ich nicht mit. (Und ich war bisher auch der Meinung, dass wir unser Forum von derartigen Parolen sauber halten wollten). Nur mal hypothetisch geschrieben: Konrad hätte diese Sätze, die Du, toffil und Dreikatendeich als 'Beobachtungen' verkauft geschrieben. Hättest Du es stehen gelassen? Vor einigen Wochen, als der Mainstream noch nicht auf den Ausländerhaß und das Judengen eingenordet war, wären solche Aussagen in diesem Forum nicht stehen geblieben. Das ist das, was ich zu diesen ausländerfeindlichen Parolen zu sagen habe. Nachsatz: Hatte Trude bei der Aufzählung der beobachtenden Forenmitglieder vergessen.

Es gibt eben nicht nur schwarz-weiß! Wieso sollten reale Beobachtungen gestrichen werden? Was ich Dir hier beschreibe, kann dir jeder Fachmann bestätigen.

Zitat:

Die Bildungsforscher Ulrich Trautwein, Jürgen Baumert und Kai Maaz identifizieren drei Formen von Hauptschulen[7]. ... Problemschulen: Hauptschulen mit niedrigem Leistungsniveau. Rund die Hälfte der Schüler hat mindestens eine Klasse wiederholt. 50 Prozent stammen aus Migrantenfamilien, in denen zu Hause nicht Deutsch gesprochen wird. ... 16 Prozent aller Hauptschulen gelten als Problemschulen. Die Schulen befinden sich vor allem in Stadtstaaten (Hamburg, Bremen und Berlin), in Hessen und in nordrhein-westfälischen Metropolen (insbesondere im Ruhrgebiet). http://de.wikipedia.org/wiki/Hauptschule

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Dreikatendeich Moin Conny , vielleicht ist es regional auch recht unterschiedlich . Ich kann auch nur von Hamburg und Umgebung sprechen . Ich bewewege mich regelmäßig mit dem öffendlichen Verkehrsmitteln und habe Sprachschwächen eher selten festgestellt . Auch hier im Ort ,wo ich recht guten Kontakt zu Kurden , Türken und Albanern habe ,treten Sprachprobleme bei Jugendlichen selten auf . Gruß Andreas

So ist auch meine Erfahrung, es kommt sehr drauf an wo die Menschen wohnen, aber es sind auch andere Landsleute, ich erlebte es mit Deutschen aus dem GUS Staaten, im Stuttgart Großraum weniger Probleme, wenn man mal vom schwäbischen absieht, in Hannover machte ich eine ganz andere Erfahrung, dort hatten die Jugendlichen wesentlich großere Sprachprobleme.
Es liegt wohl auch an dem Kindergarten und an der Grundschule, bzw. ob die Erzieher, Lehrer Zeit für den einzelne haben.

Für mich wäre der Schuleignungstest von der Gesundheit weiter zuführen und auch die sprachlichen Fähigkeiten anzufordern und gegebenenfalls dort mit Sprachvorschulen zu helfen.

So wie es in anderen Einwanderungsländern schon praktiziert wird.

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Geboren in Hadeln, in der Welt zu Hause.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von RaBoe am 02.09.2010 09:32.

Empfehlenswerte TV-Termine zum Thema
Ich habe es gestern gesehen.

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mens irritans contra vitam corpore destinatam

Sowas gibt's auch:

http://www.moschee-baba.at/

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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Hohler gehts nimmer.

Wenn die aber alle bei der FPÖ so "super " drauf sind wie folgender,dann paßt es:

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Zitat:

Original von Quark Zitat: Original von Conny Das sind nicht Parolen, sondern Beobachtungen! Kann denn nicht sein, was nicht sein darf? Natürlich sind das - genauso wie die 'Thesen' zur Überfremdung von Kindergärten und Schulen - Stammtischparolen, die nur einen Sinn haben: Das Volk gegen unsere ausländischen Mitbürger aufzubringen. Und diese menschenverachtende Ausländerhetze mache ich nicht mit. (Und ich war bisher auch der Meinung, dass wir unser Forum von derartigen Parolen sauber halten wollten). Nur mal hypothetisch geschrieben: Konrad hätte diese Sätze, die Du, toffil und Dreikatendeich als 'Beobachtungen' verkauft geschrieben. Hättest Du es stehen gelassen? Vor einigen Wochen, als der Mainstream noch nicht auf den Ausländerhaß und das Judengen eingenordet war, wären solche Aussagen in diesem Forum nicht stehen geblieben. Das ist das, was ich zu diesen ausländerfeindlichen Parolen zu sagen habe. Nachsatz: Hatte Trude bei der Aufzählung der beobachtenden Forenmitglieder vergessen.

Quark, die Bildungsforscher Ulrich Trautwein, Jürgen Baumert und Kai Maaz identifizieren drei Formen von Hauptschulen.16 Prozent aller Hauptschulen gelten als Problemschulen:

Zitat:

Problemschulen: Hauptschulen mit niedrigem Leistungsniveau. Rund die Hälfte der Schüler hat mindestens eine Klasse wiederholt. 50 Prozent stammen aus Migrantenfamilien, in denen zu Hause nicht Deutsch gesprochen wird. ... 16 Prozent aller Hauptschulen gelten als Problemschulen. Die Schulen befinden sich vor allem in Stadtstaaten (Hamburg, Bremen und Berlin), in Hessen und in nordrhein-westfälischen Metropolen (insbesondere im Ruhrgebiet). http://de.wikipedia.org/wiki/Hauptschule

Da kann man doch nicht daherkommen und pastbäckig sagen: Sowas gibt es nicht!

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Liebe Grüße
Günter

Die deutschen sind natürlich schlauer:

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Eigentlich verhandeln wir hier im Thread ein ernstes Thema. Ich frage mich wirklich allen ernstes, wie uns so ein extrem niveauloser Beitrag eines dümmlichen Privatsenders neue Erkenntnisse bringen soll.

Von diesem bekloppten Dummfilm kannst Du doch nicht auf Niveau und Verstand anderer Menschen schließen.

Am dümmsten sind vermutlich diejenigen, die sich so einen Müll immer wieder ansehen, wodurch es für RTL ja erst interessant wird, so einen Dreck immer wieder zu produzieren!!!

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Liebe Grüße
Günter

Sarrazins Thesen sind doch keinen Deut besser.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Zitat:

Original von Conny Eigentlich verhandeln wir hier im Thread ein ernstes Thema. Ich frage mich wirklich allen ernstes, wie uns so ein extrem niveauloser Beitrag eines dümmlichen Privatsenders neue Erkenntnisse bringen soll. Von diesem bekloppten Dummfilm kannst Du doch nicht auf Niveau und Verstand anderer Menschen schließen. Am dümmsten sind vermutlich diejenigen, die sich so einen Müll immer wieder ansehen, wodurch es für RTL ja erst interessant wird, so einen Dreck immer wieder zu produzieren!!!

Es ist ja nicht nur RTL ,wo solche Dummfilmchen produziert werden , zweidrittel der Sender verarscht uns mit ähnlichen Sachen ,niveaulose ,frech gelogene , aufdringliche Werbung zähle ich dazu .

Sarrazin halte ich mal kurz gefasst , für einen einerseits hochintelligenten " Schreibtischtäter " , mit Tabellen und Statistiken scheint er sich ja auszukennen , und andereseits für einen unheimlich dummen Menschen , dem jegliches Menschliche ,sowie Einfühlungsvermögen fehlt .
Aufgrund seiner angelesenen Informationen , wäre er prädestiniert dafür , an derr Schaffung von künstlicher Intelligenz zu arbeiten .
Dort würde er weniger Schaden anrichten .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von Conny Eigentlich verhandeln wir hier im Thread ein ernstes Thema.

Nein, tun wir nicht. "Wir" können ja noch nicht einmal "Muslime" in der Überschrift richtig schreiben.

Zitat:

Original von Conny Ich frage mich wirklich allen ernstes, wie uns so ein extrem niveauloser Beitrag eines dümmlichen Privatsenders neue Erkenntnisse bringen soll. Von diesem bekloppten Dummfilm kannst Du doch nicht auf Niveau und Verstand anderer Menschen schließen.

Auf die Intelligenz der interviewten Leute kann man aber schon schließen. Da hat sich RTL schon die dümmsten der Dummen rausgesucht. Insofern ist das von Max eingestellte Video eine reelle Gegenthese zu Sarrazin.

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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 05.09.2010 11:06.

Ahmed wird Rechtsanwalt.

Zitat:

Mittlerweile weiß Bilal, was »Motivation« heißt. Der 12-jährige Junge mit den schwarzen Locken und der hellbraunen Haut rutscht auf seinem Holzstuhl ein Stückchen weiter an den Tisch heran. »Motivation ist, wenn man etwas sehr doll machen will«, sagt er. Seine Schulkameraden Derya, Medine, Ahmed, Marwa, Nebe, Isa und Angie nicken anerkennend und auch ein bisschen neidisch. Schließlich befinden sich die Kinder im Wettbewerb, bei dem es darum geht, wer das Wort »Motivation« kennt, wie die Vergangenheitsform von »ist« lautet und wie das Adjektiv zu »Glück«. Jeder will der Beste sein.

http://www.zeit.de/2010/36/Arbeitsmarkt-Migranten

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Zitat:

Original von max1995 Sarrazins Thesen sind doch keinen Deut besser.

Herr im Hemd, nimm doch endlich mal zur Kenntnis, dass die angeblichen "Thesen" offiziellen Statistiken entstammen und schlicht und ergreifend richtig sind! Selbst die Geschichte mit den Genen stammte aus einer offiziellen Veröffentlichung des Max-Planck-Instituts. Und dass es solche Dinge tatsächlich gibt, ob es nun Gene oder Enzyme gibt, kann man hier nachlesen:

http://www.zeit.de/1998/41/199841.stimmts_japaner_.xml

Das kann doch bald nicht mehr wahr sein, wie primitiv überall im Land mit Dreck auf den Mann geworfen wird.

Gestern abend sitzt Frau Göring-Eckhardt bei Anne Will und sülzt herum, Sarrazin habe pauschalisiert und verallgemeinert und alle Muslime beleidigt.

Danach mußte sie sich von einem der anderen Gäste belehren lassen, dass in Sarrazins Buch wörtlich steht: "95% der Muslime im Land sind friedlich"!

So geht das jetzt seit zwei Wochen, und die Mehrheit in diesem Forum plappert den ganzen Müll, den ein paar verlogene Journalisten plus Friedman veröffentlichen, einfach nach. Das ist nicht zum Aushalten.

Ihr redet eine gequirlte Scheiße, ohne Euch für fünf Pfennig informiert zu haben, dass man das Kotzen kriegen könnte!

Der Mann hat recht, und er sagt die Wahrheit, da könnt Ihr alle noch so viel dummes Zeug von Euch geben. Die einzige Frage ist, aus welchen Motiven er gehandelt hat. Es ist durchaus möglich, dass er Rassist ist. Aber das macht seine Aussagen nicht richtiger oder falscher.

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von max1995 Sarrazins Thesen sind doch keinen Deut besser. Herr im Hemd, nimm doch endlich mal zur Kenntnis, dass die angeblichen "Thesen" offiziellen Statistiken entstammen und schlicht und ergreifend richtig sind! Selbst die Geschichte mit den Genen stammte aus einer offiziellen Veröffentlichung des Max-Planck-Instituts. Und dass es solche Dinge tatsächlich gibt, ob es nun Gene oder Enzyme gibt, kann man hier nachlesen: http://www.zeit.de/1998/41/199841.stimmts_japaner_.xml

Natürlich gibt es Erbanlagen und die Biochemie, das haben wir ja aus der Evolutionstheorie gelernt. Aber weil Japaner keinen Stiefel vertragen, heißt das nicht, dass Sarrazin mit seiner Rassenlehre recht hat.

Zitat:

Original von toffil Das kann doch bald nicht mehr wahr sein, wie primitiv überall im Land mit Dreck auf den Mann geworfen wird.

Jeder so wie er es braucht.

Zitat:

Original von toffil Gestern abend sitzt Frau Göring-Eckhardt bei Anne Will und sülzt herum, Sarrazin habe pauschalisiert und verallgemeinert und alle Muslime beleidigt. Danach mußte sie sich von einem der anderen Gäste belehren lassen, dass in Sarrazins Buch wörtlich steht: "95% der Muslime im Land sind friedlich"!

Und das ist genetisch bedingt?

Zitat:

Original von toffil So geht das jetzt seit zwei Wochen, und die Mehrheit in diesem Forum plappert den ganzen Müll, den ein paar verlogene Journalisten plus Friedman veröffentlichen, einfach nach. Das ist nicht zum Aushalten.

Die übliche Medienschelte hilft in diesem Fall nicht, da Sarrrazin so viel schwätzt, dass es kaum zum Aushalten ist.

Zitat:

Original von toffil Ihr redet eine gequirlte Scheiße, ohne Euch für fünf Pfennig informiert zu haben, dass man das Kotzen kriegen könnte! Der Mann hat recht, und er sagt die Wahrheit, da könnt Ihr alle noch so viel dummes Zeug von Euch geben. Die einzige Frage ist, aus welchen Motiven er gehandelt hat. Es ist durchaus möglich, dass er Rassist ist. Aber das macht seine Aussagen nicht richtiger oder falscher.

Wenn du sagst, dass der Mann Recht hat, solltest du mit Zitaten arbeiten. Und darüber nachdenken, welche Konsequenzen denn zu ziehen wären, träfe das Gesagte zu:

Hier sind mal ein paar, denn es ist ja nicht so, dass die "üblen" deutschen Journalisten nur Mist über den Mann verbreiten, ihn aber selber nicht zu Wort kommen lassen. Der SPIEGEL räumt ihm hier schon einen ziemlichen Platz ein:

Zitat:

Bleibt die Fertilitätsrate der deutschen autochthonen Bevölkerung dort, wo sie seit 40 Jahren liegt, dann wird im Verlauf der nächsten drei bis vier Generationen die Zahl der Deutschen auf 20 Millionen sinken. Im Übrigen ist es absolut realistisch, dass die muslimische Bevölkerung durch eine Kombination von hoher Geburtenrate und fortgesetzter Einwanderung bis 2100 auf 35 Millionen wachsen kann. http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,714082,00.html

Das ist doch eine schöne Angstmacherei, mit der man dem deutschen Michel einen richtig schönen Schreck in die Glieder fahren lassen kann.

Was für Konsequenzen müssten wir ziehen, wenn das Gesagte zutreffend wäre?

1. Zwangssterilisation muslimischer Frauen?

2. Gebärpflicht für deutsche Frauen, Einführung des "Bezirksbefruchters", um "wertvolles" Erbgut weiter zu führen?

Exkurs: wer hat den Begriff "autochthone Bevölkerung", den Sarrazin hier benutzt, schon mal gehört oder benutzt? Niemand? Gut, denn er wird schon seit langem in den Niederlanden benutzt, um die Holländer von ihren Zuwanderern, den "Allochtonen" zu unterscheiden:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Allochtoon_%28persoon%29

Es ist eindeutig, dass Sarrazin sich von den Erfolgen der fremdenfeindlichen Rechten in de Niederlanden beflügelt fühlt.

Zitat:

Für die muslimischen Migranten in Deutschland lässt sich eine unterdurchschnittliche Erwerbsbeteiligung feststellen. Nur 33,9 Prozent von ihnen beziehen ihren überwiegenden Lebensunterhalt aus Berufs- und Erwerbstätigkeit. Bei der Bevölkerung ohne Migrationshintergrund sind es 43 Prozent. -ibid

Bliebe zu prüfen, ob nicht muslimische Frauen mehr zu Hause bleiben und sich ausschließlich um die Familie kümmern als deutsche Frauen, womit sich die Zahlen schon wieder sehr relativieren würden. Was ja im übrigen eine Forderung auch von Frau Herman ist...

Zitat:

Die bei den muslimischen Migranten vorherrschenden Großfamilien profitieren davon, dass der Umfang der Sozialleistungen - anders als das Arbeitsentgelt - mit der Kopfzahl der Haushaltsmitglieder steigt. -ibid

Tja, was steht denn hinter dieser "Information" als Forderung, wenn man mal weiterdenkt? Kindergeld nur bis zum dritten Kind, weitere Kinder sind Privatsache? Da möchte ich dann mal die bibeltreuen Christen hören.

Oder bei freiwilliger Sterilisation nach dem dritten Kind zahlt der Staat einen Großbildfernseher?

Endlich mal etwas, wo ich zustimmen kann:

Zitat:

Für Kinder ab dem dritten Lebensjahr besteht Kindergartenpflicht. Der Ganztagskindergarten wird zur Regelleistung. Verkehrssprache im Kindergarten ist Deutsch. Bei unentschuldigtem Fehlen wird die Grundsicherung für das Kind auf den anteiligen Regelsatz für Lebensmittel abgesenkt, abzüglich des Gegenwerts der Mahlzeiten im Kindergarten. Diese Abzüge werden tagesscharf berechnet. Ebenso wird an den Schulen verfahren. Die Ganztagsschule wird zum Regelbetrieb. Die Teilnahme an ergänzender Hausaufgabenbetreuung ist für alle jene Schüler verbindlich, die die Leistungsstandards nicht in befriedigendem Umfang erfüllen. Es gibt keine Befreiung von bestimmten Unterrichtsstunden aus religiösen Gründen. Wie in Frankreich wird das Kopftuch an Schulen untersagt. Den Schulen steht es frei, Schuluniformen einzuführen. -ibid

Bis auf die Schuluniform natürlich, die wäre für mich persönlich nie in Frage gekommen. Aber wir hatten damals auch kein Integrationsproblem, insofern also, wenn eine Schuluniform die Unterschiede zwischen deutschen und ausländischen Kindern verringern hilft und damit der Integration dient, soll es mir recht sein.

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Buschkowsky - Anwalt der Gegenseite

Hier noch eine Kleinigkeit zum Thema "Toffil lügt, und er weiß es":

Berlin-Neuköllns Bezirksbürgermeister Heinz Buschkowsky, wie Sarrazin SPD-Mitglied sagt zum harten Urteil der ehemaligen Ausländerbeauftragten John: „Also ich fand das Interview mit Herrn Sarrazin kein Interview mit einer Bestie.“ Der Text sei von hohem Intellekt geprägt und weite Teile sollten zum Nachdenken anregen. Was Sarrazin zum Beispiel über die Globalisierung der Wirtschaft sage, sei unbestreitbar. „Auch die Aussagen über die Berliner Verwaltung sind so falsch nicht“, meint Buschkowsky.
Quelle: http://www.welt.de/politik/article474408...rantenhain.html

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Zitat:

Buschkowsky wirft Sarrazin Rassismus vor Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin wird für die Aussage, dass Intelligenz "weitgehend erblich" ist und soziale Schichtungen durch die Schule nicht veränderbar sind, scharf kritisiert. Heinz Buschkowsky (SPD), Bezirksbürgermeister von Berlin- Neukölln, stuft solche Aussagen als "sehr nah an der Rassentheorie" ein. (...) "Mit den Äußerungen in der SZ hat Sarrazin eine Grenze überschritten, das ist teils nackter Rassismus, das trage ich nicht mit“, so der SPD-Politiker. Buschkowsky bezog sich dabei vor allem auf die Passagen, ob es sinnvoll sei, noch mehr Geld in die Bildung der Kinder von Hartz-IV-Empfängern zu stecken. (...) Welt Online, 02.03.10

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 08.09.2010 12:40.

Zitat:

Thilo Sarrazin für sich genommen ist kein Problem. Das Problem sind die vielen verkappten Sarrazins, bei denen die pseudowissenschaftlichen Auslassungen des ehemaligen Berliner Finanzsenators auf fruchtbaren Boden fallen und die zugleich der Boden sind, der Sumpfblüten wie Sarrazin treibt. Jene zum Beispiel, die Bewerber mit orientalisch klingenden Namen trotz hoher Qualifikation ablehnen. Viel lernt man nicht, wenn man das 463-seitige Konvolut in die Hand nimmt. Aber dies zum Beispiel: Die deutsche Bevölkerung sei durch "Flucht und Vertreibung" kräftig durcheinandergewirbelt worden. 90 Prozent der Führungsschichten und der Bürokratie hätten zu den Nazis gehalten, dies habe sich aber keineswegs negativ auf die Effizienz beim Wiederaufbau ausgewirkt. Mein Gott! Bestand die Führungsschicht denn nicht aus Nazis oder strickt Sarrazin mit am wärmenden Pullover der von Hitler verführten deutschen Beamtenschaft? Kein Wort über die systematische Vernichtung von Geist und Fähigkeit der Juden, die beiden deutschen Staaten nach dem Krieg so sehr gefehlt haben. Dafür die - noch nicht im Buch enthaltene - rassistische Erkenntnis über jüdische Gene. Gänzlich blödsinnig wirkt die SF-Geschichte am Ende des Buches mit dem arabischstämmigen Oberbürgermeister von Weimar und dem Sieg einer islamischen Partei bei den Kommunalwahlen in Duisburg.

http://www.n-tv.de/politik/politik_komme...cle1380686.html

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Zitat:

Original von max1995 Zitat: Thilo Sarrazin für sich genommen ist kein Problem. Das Problem sind die vielen verkappten Sarrazins, bei denen die pseudowissenschaftlichen Auslassungen des ehemaligen Berliner Finanzsenators auf fruchtbaren Boden fallen und die zugleich der Boden sind, der Sumpfblüten wie Sarrazin treibt. Jene zum Beispiel, die Bewerber mit orientalisch klingenden Namen trotz hoher Qualifikation ablehnen. Viel lernt man nicht, wenn man das 463-seitige Konvolut in die Hand nimmt. Aber dies zum Beispiel: Die deutsche Bevölkerung sei durch "Flucht und Vertreibung" kräftig durcheinandergewirbelt worden. 90 Prozent der Führungsschichten und der Bürokratie hätten zu den Nazis gehalten, dies habe sich aber keineswegs negativ auf die Effizienz beim Wiederaufbau ausgewirkt. Mein Gott! Bestand die Führungsschicht denn nicht aus Nazis oder strickt Sarrazin mit am wärmenden Pullover der von Hitler verführten deutschen Beamtenschaft? Kein Wort über die systematische Vernichtung von Geist und Fähigkeit der Juden, die beiden deutschen Staaten nach dem Krieg so sehr gefehlt haben. Dafür die - noch nicht im Buch enthaltene - rassistische Erkenntnis über jüdische Gene. Gänzlich blödsinnig wirkt die SF-Geschichte am Ende des Buches mit dem arabischstämmigen Oberbürgermeister von Weimar und dem Sieg einer islamischen Partei bei den Kommunalwahlen in Duisburg. http://www.n-tv.de/politik/politik_komme...cle1380686.html

Immer wieder interessant, wenn Blödsinnige anderen Blödsinnigkeit unterstellen. Der Schreiberling hat offensichtlich kein Wort von Sarrazin verstanden, das zeigt schon der dämliche Kommentar zum Wiederaufbau.

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Dämlich sind doch eher die bei denen Sarrazins Thesen auf fruchtbaren Boden falllen.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Zitat:

Original von max1995 Dämlich sind doch eher die bei denen Sarrazins Thesen auf fruchtbaren Boden falllen.

Auch wenn der Hochbegabungsspezialist Dreikatendeich mir die Intelligenz abspricht: Ich halte mich persönlich nicht für dämlich, und ich besitze vor allem die Eigenschaft, das was jemand von sich gibt, zu beurteilen, ohne die Person dahinter dabei mit zu beurteilen.

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Zitat:

Original von toffil ich besitze vor allem die Eigenschaft, das was jemand von sich gibt, zu beurteilen, ohne die Person dahinter dabei mit zu beurteilen.

Ja, warum versteckst du die hier im Forum so?

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Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von toffil ich besitze vor allem die Eigenschaft, das was jemand von sich gibt, zu beurteilen, ohne die Person dahinter dabei mit zu beurteilen. Ja, warum versteckst du die hier im Forum so?

Laß mich endlich in Frieden, Du Gestrichen ,Mitglied wird wieder beleidigend

Andreas

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von max1995 Dämlich sind doch eher die bei denen Sarrazins Thesen auf fruchtbaren Boden falllen. Auch wenn der Hochbegabungsspezialist Dreikatendeich mir die Intelligenz abspricht: Ich halte mich persönlich nicht für dämlich, und ich besitze vor allem die Eigenschaft, das was jemand von sich gibt, zu beurteilen, ohne die Person dahinter dabei mit zu beurteilen.

Ich habe mal wieder den Eindruck , daß da jemand in Selbstgefälligkeit schwelgt .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Grubendol Zitat: Original von toffil ich besitze vor allem die Eigenschaft, das was jemand von sich gibt, zu beurteilen, ohne die Person dahinter dabei mit zu beurteilen. Ja, warum versteckst du die hier im Forum so? Laß mich endlich in Frieden, [gestrichen - mfg Quark]

Lest, lest!

oder ist Höchstbegabung ein Fall für dies?

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mens irritans contra vitam corpore destinatam

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von subkultur am 10.09.2010 12:09.

Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von max1995 Dämlich sind doch eher die bei denen Sarrazins Thesen auf fruchtbaren Boden falllen. Auch wenn der Hochbegabungsspezialist Dreikatendeich mir die Intelligenz abspricht: Ich halte mich persönlich nicht für dämlich, und ich besitze vor allem die Eigenschaft, das was jemand von sich gibt, zu beurteilen, ohne die Person dahinter dabei mit zu beurteilen. Ich habe mal wieder den Eindruck , daß da jemand in Selbstgefälligkeit schwelgt .

Und ich habe den Eindruck, dass Du einer sachlichen Diskussion konsequent aus dem Weg gehst und stattdessen den lieben, langen Tag nichts anderes tust als andere persönlich anzugreifen.

Versuch doch mal, es genauso zu machen wie ich beschrieben habe. Dann sind wir schon einen Schritt weiter.

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Ich finde das jetzt gerade sehr lustig - und ich erwarte keine und bettle nicht um Entschuldigungen.

Ich finde, die Aussage:

Zitat:

ich besitze vor allem die Eigenschaft, das was jemand von sich gibt, zu beurteilen, ohne die Person dahinter dabei mit zu beurteilen.

meine Replik:

Zitat:

Ja, warum versteckst du die hier im Forum so?

und die darauffolgende Reaktion:

Zitat:

Laß mich endlich in Frieden,Beleidigungen ,bitte auch in Zitaten nicht wiederholen. Andreas

doch sehr aufschlussreich, was die "Korrektheit" der ersten Aussage und die "Richtigkeit" und Angemessenheit meiner Frage betrifft.

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Zitat:

Original von subkultur Zitat: Original von toffil Zitat: Original von Grubendol Zitat: Original von toffil ich besitze vor allem die Eigenschaft, das was jemand von sich gibt, zu beurteilen, ohne die Person dahinter dabei mit zu beurteilen. Ja, warum versteckst du die hier im Forum so? Laß mich endlich in Frieden, Beleidigungen ,bitte auch in Zitaten nicht wiederholen. Andreas Lest, lest! oder ist Höchstbegabung ein Fall für dies?

Weißt Du, es brauchte keinerlei Hochbegabung, um vorauszusehen, dass Leute wie Du auf diese "Entgleisung" nur warten, um wieder das Klischee vom gewalttätigen Pöbler zu bedienen. Dazu genügt bei mir das Rückenmark.

Und es braucht auch keinerlei Hochbegabung, zu erkennen, dass der Herr Grubendol mich mit genau dieser Absicht permanent zu provozieren versucht.

Und es braucht auch keine Hochbegabung, um den Versuchsballon steigen zu lassen; Ihr enttäuscht mich diesbezüglich schon nicht. Das zum Thema Berechenbarkeit.

Und nun kannst Du Dir Gedanken machen, ob ich tatsächlich empört bin oder nur den Ballon steigen habe lassen.

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von max1995 Dämlich sind doch eher die bei denen Sarrazins Thesen auf fruchtbaren Boden falllen. Auch wenn der Hochbegabungsspezialist Dreikatendeich mir die Intelligenz abspricht: Ich halte mich persönlich nicht für dämlich, und ich besitze vor allem die Eigenschaft, das was jemand von sich gibt, zu beurteilen, ohne die Person dahinter dabei mit zu beurteilen. Ich habe mal wieder den Eindruck , daß da jemand in Selbstgefälligkeit schwelgt . Und ich habe den Eindruck, dass Du einer sachlichen Diskussion konsequent aus dem Weg gehst und stattdessen den lieben, langen Tag nichts anderes tust als andere persönlich anzugreifen. Versuch doch mal, es genauso zu machen wie ich beschrieben habe. Dann sind wir schon einen Schritt weiter.

Mit jemanden der andere Mitglieder beleidigt , lehne ich Diskussionen grundsätzlich ab .

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Zitat:

Original von Dreikatendeich Mit jemanden der andere Mitglieder beleidigt , lehne ich Diskussionen grundsätzlich ab .

Jetzt mal ganz grundsätzlich: Bist Du der Meinung, es sei keine Beleidigung, wenn ein User einen anderen "Taliban" und Rassist" nennt?

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Zitat:

Original von toffil Leute wie Du

Entgleisung oder Versuchsballon - die obige Formulierung widerlegt deine Aussage, du könntest das Gesagte vom Sprecher trennen.

"Leute wie Du" - wie viel Vorverurteilung steckt in einer solchen Formulierung? Unser Freund Subkultur äußert sich zumeist in einer humorvollen und/oder satirischen Weise zu fast allem, zu dem er sich äußert.

Im Moment erinnerst du mich ein wenig an Jorge von Burgos aus Ecos "Der Name der Rose": „Lachen tötet die Furcht. Und ohne Furcht kann es keinen Glauben geben.“

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 10.09.2010 12:44.

Ich bin übrigens unter dem Namen Pigbrother Johko bekennendes Schwein
(siehe hier

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Mit jemanden der andere Mitglieder beleidigt , lehne ich Diskussionen grundsätzlich ab . Jetzt mal ganz grundsätzlich: Bist Du der Meinung, es sei keine Beleidigung, wenn ein User einen anderen "Taliban" und Rassist" nennt?

Deine Entgleisung ist doch wohl ein ganz anderes Kaliber , als " Taliban und Rassist " ,obwohl ich diese Ausdrücke auch nicht gerade berauschend finde .
Eigentlich wäre für deine Beleidigungen mal `ne gelbe Karte fällig ,so wegen der Gleichbehandlung hier im Forum .
Ich habe übrigens einen Screenshot .

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Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Mit jemanden der andere Mitglieder beleidigt , lehne ich Diskussionen grundsätzlich ab . Jetzt mal ganz grundsätzlich: Bist Du der Meinung, es sei keine Beleidigung, wenn ein User einen anderen "Taliban" und Rassist" nennt? Deine Entgleisung ist doch wohl ein ganz anderes Kaliber , als " Taliban und Rassist " ,obwohl ich diese Ausdrücke auch nicht gerade berauschend finde . Eigentlich wäre für deine Beleidigungen mal `ne gelbe Karte fällig ,so wegen der Gleichbehandlung hier im Forum . Ich habe übrigens einen Screenshot .

1. Warum einen Screenshot? Glaubst Du, ich würde meine Aussagen entfernen und behaupten, ich hätte sie nie gemacht?

2. Wenn Du die beiden Ausdrücke, mit denen mich Grubendol mich tituliert hat, tatsächlich für harmloser hältst als meine schlußendliche Reaktion auf diese und unendlich viele weitere Beleidigungen, dann bist Du Beleidigung ,gestrichen . Andreas , als ich bisher dachte. Und ich wollte Dir eigentlich eben schon schreiben, dass ich das als persönliche Beleidigung empfinde, was ich an unglaublich Beleidigung ,gestrichen . Andreas in den letzten zwei Wochen von Dir ertragen mußte. Du gibst einen dermaßen Beleidigung ,gestrichen . Andreas von Dir, dass es einer Sau graust.

3. Die gelbe Karte kannst Du mir gerne erteilen, wenn Du dieses Forum für jeden sichtbar lächerlich machen willst. Taliban und Rassist sind Kosenamen, aber die Reaktion darauf ist eine Beleidigung.Beleidigung ,gestrichen . Andreas

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Zitat:

Original von subkultur Ich bin übrigens unter dem Namen Pigbrother Johko bekennendes Schwein (siehe hier

Zitat:

"A pig is a jolly companion, Boar, sow, barrow, or gilt— A pig is a pal, who’ll boost your morale, Though mountains may topple and tilt. When they’ve blackballed, bamboozled, and burned you, When they’ve turned on you, Tory and Whig, Though you may be thrown over Tabby or Rover, You’ll never go wrong with a pig, a pig, You’ll never go wrong with a pig!" Thomas Pynchon, "Gravity's Rainbow", S. 575)

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Mit jemanden der andere Mitglieder beleidigt , lehne ich Diskussionen grundsätzlich ab . Jetzt mal ganz grundsätzlich: Bist Du der Meinung, es sei keine Beleidigung, wenn ein User einen anderen "Taliban" und Rassist" nennt? Deine Entgleisung ist doch wohl ein ganz anderes Kaliber , als " Taliban und Rassist " ,obwohl ich diese Ausdrücke auch nicht gerade berauschend finde . Eigentlich wäre für deine Beleidigungen mal `ne gelbe Karte fällig ,so wegen der Gleichbehandlung hier im Forum . Ich habe übrigens einen Screenshot . 1. Warum einen Screenshot? Glaubst Du, ich würde meine Aussagen entfernen und behaupten, ich hätte sie nie gemacht? 2. Wenn Du die beiden Ausdrücke, mit denen mich Grubendol mich tituliert hat, tatsächlich für harmloser hältst als meine schlußendliche Reaktion auf diese und unendlich viele weitere Beleidigungen, dann bist Du Beleidigung ,gestrichen . Andreas , als ich bisher dachte. Und ich wollte Dir eigentlich eben schon schreiben, dass ich das als persönliche Beleidigung empfinde, was ich an unglaublich Beleidigung ,gestrichen . Andreas in den letzten zwei Wochen von Dir ertragen mußte. Du gibst einen dermaßen Beleidigung ,gestrichen . Andreas von Dir, dass es einer Sau graust. 3. Die gelbe Karte kannst Du mir gerne erteilen, wenn Du dieses Forum für jeden sichtbar lächerlich machen willst. Taliban und Rassist sind Kosenamen, aber die Reaktion darauf ist eine Beleidigung.Beleidigung ,gestrichen . Andreas

Ich sagte , daß ich " Taliban und Rassist " auch nicht berauschend finde ,wenn ich es als Beleidigung hier irgendwo sehe , reagiere ich genauso .

Wegen der Beleidigungen gegen mich ,werde ich Conny informieren .

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Zitat:

Original von Dreikatendeich Ich sagte , daß ich " Taliban und Rassist " auch nicht berauschend finde ,wenn ich es als Beleidigung hier irgendwo sehe , reagiere ich genauso . Wegen der Beleidigungen gegen mich ,werde ich Conny informieren .

Wenn Du Taliban und Rassist nicht gesehen hast, dann bist Du zusätzlich auch noch blind! Denn geahndet hast Du es jedenfalls nicht!

Und egal, wen Du wo worüber informierst: Hier soll keiner glauben, dass ich irgendein Wischi-Waschi-Rasenmähergesülze wie "vertragt euch alle wieder" auch nur ansatzweise akzeptieren werde. Die Hatz auf mich in den letzten beiden Wochen reicht langsam!

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Zitat:

Original von toffil Hier soll keiner glauben, dass ich irgendein Wischi-Waschi-Rasenmähergesülze wie "vertragt euch alle wieder" auch nur ansatzweise akzeptieren werde. Die Hatz auf mich in den letzten beiden Wochen reicht langsam!

Keine Frage, das denken einige hier.

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Zitat:

Original von toffil Wenn Du Taliban und Rassist nicht gesehen hast, dann bist Du zusätzlich auch noch blind! Denn geahndet hast Du es jedenfalls nicht!

Was den "Taliban" angeht, solltest du das Eintrittsdatum von Dreikate bedenken, er hat bestimmt nicht alle alten Threads gelesen.

Was den "Rassisten" angeht, so bist du natürlich kein "bewusster" Rassist wie ein x-beliebiger dahergelaufener Glatzkopf. Es geht dir so wie Sarrazin, ihr merkt nicht, wie euch eure Argumente in die Nähe von solche Leute bringen, und schaut dann verwundert, wenn Applaus von der falschen Seite kommt.

Zitat:

Original von toffil Und egal, wen Du wo worüber informierst: Hier soll keiner glauben, dass ich irgendein Wischi-Waschi-Rasenmähergesülze wie "vertragt euch alle wieder" auch nur ansatzweise akzeptieren werde. Die Hatz auf mich in den letzten beiden Wochen reicht langsam!

Es gibt keine Hatz, du hast dich einfach mit diversen Leuten angelegt, weil du ganz normale Argumente immer wieder auf dich persönlich gemünzt hast.

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Ich sagte , daß ich " Taliban und Rassist " auch nicht berauschend finde ,wenn ich es als Beleidigung hier irgendwo sehe , reagiere ich genauso . Wegen der Beleidigungen gegen mich ,werde ich Conny informieren . Wenn Du Taliban und Rassist nicht gesehen hast, dann bist Du zusätzlich auch noch blind! Denn geahndet hast Du es jedenfalls nicht! Und egal, wen Du wo worüber informierst: Hier soll keiner glauben, dass ich irgendein Wischi-Waschi-Rasenmähergesülze wie "vertragt euch alle wieder" auch nur ansatzweise akzeptieren werde. Die Hatz auf mich in den letzten beiden Wochen reicht langsam!

So ,du titulierst mich also als dumm , und jetzt auch noch als blind .
Ich hoffe ,daß du die Konsequenzen dafür tragen muß .

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Duckt euch- gleich fliegt womöglich der Pan Toffil!

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von subkultur am 10.09.2010 14:47.

Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von toffil Wenn Du Taliban und Rassist nicht gesehen hast, dann bist Du zusätzlich auch noch blind! Denn geahndet hast Du es jedenfalls nicht! Was den "Taliban" angeht, solltest du das Eintrittsdatum von Dreikate bedenken, er hat bestimmt nicht alle alten Threads gelesen. Was den "Rassisten" angeht, so bist du natürlich kein "bewusster" Rassist wie ein x-beliebiger dahergelaufener Glatzkopf. Es geht dir so wie Sarrazin, ihr merkt nicht, wie euch eure Argumente in die Nähe von solche Leute bringen, und schaut dann verwundert, wenn Applaus von der falschen Seite kommt. Zitat: Original von toffil Und egal, wen Du wo worüber informierst: Hier soll keiner glauben, dass ich irgendein Wischi-Waschi-Rasenmähergesülze wie "vertragt euch alle wieder" auch nur ansatzweise akzeptieren werde. Die Hatz auf mich in den letzten beiden Wochen reicht langsam! Es gibt keine Hatz, du hast dich einfach mit diversen Leuten angelegt, weil du ganz normale Argumente immer wieder auf dich persönlich gemünzt hast.

Ach ja?

http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/t...47254#post47254

http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/t...46871#post46871

Er brauchte offensichtlich keine alten Threads zu lesen!

Scheinbar muß ich mir Gedanken über meine Außenwirkung machen, die gesamte Niederelbe-Forenwelt hält mich offensichtlich für blöd. Allerdings solltest wenigstens Du mich nicht genauso unterschätzen, wie es hier einige andere tun. Denn Du weißt ganz genau, wo der Hammer hängt!

Und ich weiß vorher ganz genau, was meine Äußerungen bewirken, aber wenn sie die Wahrheit sind, ist es mir vollkommen egal, was andere damit machen. Meine Signatur ist nicht ausschließlich spaßig gemeint.

Soll ich Dir mal eine Liste über die "ganz normalen Argumente" machen?

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von toffil am 10.09.2010 13:56.

Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Grubendol Zitat: Original von toffil Wenn Du Taliban und Rassist nicht gesehen hast, dann bist Du zusätzlich auch noch blind! Denn geahndet hast Du es jedenfalls nicht! Was den "Taliban" angeht, solltest du das Eintrittsdatum von Dreikate bedenken, er hat bestimmt nicht alle alten Threads gelesen. Was den "Rassisten" angeht, so bist du natürlich kein "bewusster" Rassist wie ein x-beliebiger dahergelaufener Glatzkopf. Es geht dir so wie Sarrazin, ihr merkt nicht, wie euch eure Argumente in die Nähe von solche Leute bringen, und schaut dann verwundert, wenn Applaus von der falschen Seite kommt. Zitat: Original von toffil Und egal, wen Du wo worüber informierst: Hier soll keiner glauben, dass ich irgendein Wischi-Waschi-Rasenmähergesülze wie "vertragt euch alle wieder" auch nur ansatzweise akzeptieren werde. Die Hatz auf mich in den letzten beiden Wochen reicht langsam! Es gibt keine Hatz, du hast dich einfach mit diversen Leuten angelegt, weil du ganz normale Argumente immer wieder auf dich persönlich gemünzt hast. Ach ja? http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/t...47254#post47254 http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/t...46871#post46871 Er brauchte offensichtlich keine alten Threads zu lesen! Scheinbar muß ich mir Gedanken über meine Außenwirkung machen, die gesamte Niederelbe-Forenwelt hält mich offensichtlich für blöd. Allerdings solltest wenigstens Du mich nicht genauso unterschätzen, wie es hier einige andere tun. Denn Du weißt ganz genau, wo der Hammer hängt! Und ich weiß vorher ganz genau, was meine Äußerungen bewirken, aber wenn sie die Wahrheit sind, ist es mir vollkommen egal, was andere damit machen. Meine Signatur ist nicht ausschließlich spaßig gemeint. Soll ich Dir mal eine Liste über die "ganz normalen Argumente" machen?

Wie kann man sich selbst nur so in`s Abseits schießen , traurig .

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Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Ich sagte , daß ich " Taliban und Rassist " auch nicht berauschend finde ,wenn ich es als Beleidigung hier irgendwo sehe , reagiere ich genauso . Wegen der Beleidigungen gegen mich ,werde ich Conny informieren . Wenn Du Taliban und Rassist nicht gesehen hast, dann bist Du zusätzlich auch noch blind! Denn geahndet hast Du es jedenfalls nicht! Und egal, wen Du wo worüber informierst: Hier soll keiner glauben, dass ich irgendein Wischi-Waschi-Rasenmähergesülze wie "vertragt euch alle wieder" auch nur ansatzweise akzeptieren werde. Die Hatz auf mich in den letzten beiden Wochen reicht langsam! So ,du titulierst mich also als dumm , und jetzt auch noch als blind . Ich hoffe ,daß du die Konsequenzen dafür tragen muß .

Wenn Du von Konjunktiven auch keine Ahnung hast, tut es mir leid für Dich!

Ich habe geschrieben, "wenn" Du das nicht gesehen hast, bist Du blind. Da Du behauptet hast, Du würdest so etwas ahnden, es aber nicht geahndet hast, dann hast Du es nicht gelesen, und das ist ein Zeichen von Blindheit, denn es steht geschrieben im Thread über die muslimische Dummheit.

Und dass Du permanent über mein angebliches Eigenlob herziehst, was es nie gegeben hast, ständig meine Intelligenz angreifst, gleichzeitig aber auf keine einzige meiner sachlichen Aussagen auch sachlich antwortest, rückt Dich definitiv in die Ecke der Dummheit (allerdings ist das relativ zu sehen, das zu Deiner Beruhigung, denn von ganz oben ist auch der durchschnittlich Intelligente schon dumm [war das nicht wunderbar überheblich?]). Und darüber hinaus ist es Dummheit, nicht zu erkennen, was für eine Treibjagd gerade in diesem Forum stattfindet und wie diese angeblich so schlimme Beleidigung entstanden ist. Ich habe diesem Menschen schon vor längerer Zeit geschrieben, dass ich vor einer Entschuldigung nicht mehr mit ihm diskutiere, er ignoriert das konsequent, labert mich immer wieder an, natürlich immer wieder mit Unterstellungen und Beleidigungen (Buschkowsky-Lüge), und Du siehst es als Beleidigung, wenn ich irgendwann die Schnauze voll habe? Wenn das so ist, dann hast Du auch psychologisch nix auf der Pfanne!

Du solltest irgendwann einmal anfangen, über das nachzudenken, was Dir jemand schreibt, und darüber, ob Du vielleicht hier und da mal einen Fehler gemacht hast. Dann hätten wir vielleicht eine Basis, weiter zu diskutieren.

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Ich sagte , daß ich " Taliban und Rassist " auch nicht berauschend finde ,wenn ich es als Beleidigung hier irgendwo sehe , reagiere ich genauso . Wegen der Beleidigungen gegen mich ,werde ich Conny informieren . Wenn Du Taliban und Rassist nicht gesehen hast, dann bist Du zusätzlich auch noch blind! Denn geahndet hast Du es jedenfalls nicht! Und egal, wen Du wo worüber informierst: Hier soll keiner glauben, dass ich irgendein Wischi-Waschi-Rasenmähergesülze wie "vertragt euch alle wieder" auch nur ansatzweise akzeptieren werde. Die Hatz auf mich in den letzten beiden Wochen reicht langsam! So ,du titulierst mich also als dumm , und jetzt auch noch als blind . Ich hoffe ,daß du die Konsequenzen dafür tragen muß . Wenn Du von Konjunktiven auch keine Ahnung hast, tut es mir leid für Dich! Ich habe geschrieben, "wenn" Du das nicht gesehen hast, bist Du blind. Da Du behauptet hast, Du würdest so etwas ahnden, es aber nicht geahndet hast, dann hast Du es nicht gelesen, und das ist ein Zeichen von Blindheit, denn es steht geschrieben im Thread über die muslimische Dummheit. Und dass Du permanent über mein angebliches Eigenlob herziehst, was es nie gegeben hast, ständig meine Intelligenz angreifst, gleichzeitig aber auf keine einzige meiner sachlichen Aussagen auch sachlich antwortest, rückt Dich definitiv in die Ecke der Dummheit (allerdings ist das relativ zu sehen, das zu Deiner Beruhigung, denn von ganz oben ist auch der durchschnittlich Intelligente schon dumm [war das nicht wunderbar überheblich?]). Und darüber hinaus ist es Dummheit, nicht zu erkennen, was für eine Treibjagd gerade in diesem Forum stattfindet und wie diese angeblich so schlimme Beleidigung entstanden ist. Ich habe diesem Menschen schon vor längerer Zeit geschrieben, dass ich vor einer Entschuldigung nicht mehr mit ihm diskutiere, er ignoriert das konsequent, labert mich immer wieder an, natürlich immer wieder mit Unterstellungen und Beleidigungen (Buschkowsky-Lüge), und Du siehst es als Beleidigung, wenn ich irgendwann die Schnauze voll habe? Wenn das so ist, dann hast Du auch psychologisch nix auf der Pfanne! Du solltest irgendwann einmal anfangen, über das nachzudenken, was Dir jemand schreibt, und darüber, ob Du vielleicht hier und da mal einen Fehler gemacht hast. Dann hätten wir vielleicht eine Basis, weiter zu diskutieren.

Fehler macht jeder , mit dir zu diskutieren lehne ich ab .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von toffil Ach ja? http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/t...47254#post47254 http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/t...46871#post46871 Er brauchte offensichtlich keine alten Threads zu lesen!

Ja und? Hast du dir angesehen, auf was für Ausfälle diese "Ausfälle" Antworten waren?

Zitat:

Original von toffil Scheinbar muß ich mir Gedanken über meine Außenwirkung machen, die gesamte Niederelbe-Forenwelt hält mich offensichtlich für blöd.

Nö, absolut nicht.

Zitat:

Original von toffil Allerdings solltest wenigstens Du mich nicht genauso unterschätzen, wie es hier einige andere tun. Denn Du weißt ganz genau, wo der Hammer hängt!

Das ist wieder so ein Gedankengang, dem ich nicht so recht folgen kann. Weder glaube ich, dass Quark, Subkultur, Dreikate (oder ich) dich über- noch unterschätzen. Wir diskutieren, aber wir können das Gesagte vom Sprecher differenzieren.

Und ich weiß auch nicht, "wo der Hammer hängt". Ich bin handwerklich nicht sehr begabt.

Zitat:

Original von toffil Und ich weiß vorher ganz genau, was meine Äußerungen bewirken, aber wenn sie die Wahrheit sind, ist es mir vollkommen egal, was andere damit machen. Meine Signatur ist nicht ausschließlich spaßig gemeint.

Hatte ich auch nicht erwartet. Meine schon...

Zitat:

Original von toffil Soll ich Dir mal eine Liste über die "ganz normalen Argumente" machen?

Soviel Zeit hast du nicht. Und selbst wenn, dann hätte ich nicht die Zeit, sie zu überprüfen.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 10.09.2010 14:25.

Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil dass ich vor einer Entschuldigung nicht mehr mit ihm diskutiere Fehler macht jeder , mit dir zu diskutieren lehne ich ab .

Wenn das um sich greift, haben wir irgendwann ein Problem hier im Forum...

Zitat:

Original von XYZ Zitat: [i]Original vonABC[/I] Ich lehne es ab, mit dir zu diskutieren. Nein, ich lehne es ab, mit dir zu diskutieren.

Zitat:

Original von XYZ Zitat: [i]Original vonABC[/I] Du hast überhaupt nicht abzulehnen. Wenn hier einer die Diskussion ablehnt, dann ich. Das ist eine Lüge.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil dass ich vor einer Entschuldigung nicht mehr mit ihm diskutiere Fehler macht jeder , mit dir zu diskutieren lehne ich ab . Wenn das um sich greift, haben wir irgendwann ein Problem hier im Forum... Zitat: Original von XYZ Zitat: [i]Original vonABC[/I] Ich lehne es ab, mit dir zu diskutieren. Nein, ich lehne es ab, mit dir zu diskutieren. Zitat: Original von XYZ Zitat: [i]Original vonABC[/I] Du hast überhaupt nicht abzulehnen. Wenn hier einer die Diskussion ablehnt, dann ich. Das ist eine Lüge.

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Hallo zusammen,

Ihr könntet sehr leicht wieder zum Thema "Sind Musleme dümmer ?" zurückkommen, wenn sich einer von Euch als Muslim "outet" und beweist, dass er besonders intelligent ist !

Schönes Wochenende !
Rudolf

P.S. Ich vermute jedoch der Zug zu dieser genialen Lösung ist (bei dem derzeitigen Stand der "Diskussion") bereits abgefahren !?!

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von dr.rudolf am 10.09.2010 15:02.

Zitat:

(...) Passionierte Islamkritiker, wie sie sich etwa im Blog "Achse des Guten" aber auch im Onlinemagazin "Perlentaucher" artikulieren, tragen zur Verwischung der Grenze zwischen legitimer Kritik am fundamentalistischen Islam und einer diskriminierenden Hetze im täglichen Meinungskampf bei. Die von Ressentiments Erfüllten erhalten so die Möglichkeit, ihren Rassismus zu veredeln: Ihre Ablehnung alles Muslimischem habe schließlich gute Gründe, da "der Islam" per se frauen- und schwulenfeindlich, nach Herrschaft strebend und gewalttätig sei. Einen Nerv hat Sarrazins Biologieunterricht da getroffen: Dem Verlust der sexuellen Reproduktionsfähigkeit der einheimischen Mittelschicht steht in dieser Sicht ein viriles Eroberervolk gegenüber, woraus ohnmächtige Reinigungs- und Vertreibungsfantasien resultieren. Die Aversion gegen die (vermeintlich allesamt tiefgläubigen) Muslime belegt einen Verlust an religiöser Glaubensfähigkeit und Bindung. Und beides zusammen bildet den Stoff für Degenerationsgeschichten vom Untergang des "christlichen Abendlandes". (...) TAZ, 10.09.2010

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 10.09.2010 15:16.