Jobcenter fordert Millionen von Essener Hartz IV-Empfängern zurück

Essen:Tausende Hartz IV-Empfänger in Essen müssen mit Post vom Amt rechnen, seitdem die Stadt alte Daten der Agentur für Arbeit auf mögliche Überzahlungen abklopft. Insgesamt geht es um Rückforderungen in Höhe von rund 29 Millionen Euro.

Zitat:

Für die Stadt geht’s um einen Batzen Geld: Das so genannte Forderungsvolumen beträgt rund 29 Millionen Euro aus den zurückliegenden acht Jahren. Es geht um immerhin 17.000 Fälle von angeblichen „Überzahlungen“ an Hartz IV-Haushalte – etwa dann, wenn finanzielle Hilfe vom Staat für ein Kind im Haushalt weiterkassiert wurde, das längst ausgezogen war, oder jemand trotz eines Jobs weiterhin Hartz IV bekommen hat. Die ärmsten Essener sollen der Stadt 20 Millionen Euro schulden. Jeder Fall schlägt durchschnittlich mit mehr als 1000 Euro zu Buche. Dazu kommen neun Millionen Euro, die bei Wohnungsunternehmen oder Bildungsträgern eingetrieben werden sollen – etwa weil Geld überwiesen, dafür aber keine Leistung erbracht wurde.

http://www.derwesten.de/staedte/essen/jo...html#2140445474

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Da stellt sich dann die Frage, ob man sich über diese Korrekturen freuen oder eher Mitleid mit den Hartz-IV-Leuten haben soll.

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Wenn die bei der ARGE - oder wie sich diese Arbeitsamtsabteilung in Essen auch konkret schimpft - zu dämlich zum Rechnen sind, sollen sie nicht hinterher die ALG2-Empfänger nerven! Einfach ungegeuerllich!

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Liebe Grüße
Günter

Zuerst einmal soll Sozialdezernent Peter Renzel alle seine zu unrecht empfangenen Bezüge zurückzahlen, denn er ist offensichtlich unfähig.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 21.09.2013 03:30.

Zitat:

Original von Günter Wenn die bei der ARGE - oder wie sich diese Arbeitsamtsabteilung in Essen auch konkret schimpft - zu dämlich zum Rechnen sind, sollen sie nicht hinterher die ALG2-Empfänger nerven! Einfach ungegeuerllich!

Verstehe ich nicht, es geht doch darum, dass hier Hartz-IV gewährt wurde, obwohl dieses nicht mehr zustand. Was hat das mit dem Rechnen zu tun?

Zitat:

Es geht um immerhin 17.000 Fälle von angeblichen „Überzahlungen“ an Hartz IV-Haushalte – etwa dann, wenn finanzielle Hilfe vom Staat für ein Kind im Haushalt weiterkassiert wurde, das längst ausgezogen war, oder jemand trotz eines Jobs weiterhin Hartz IV bekommen hat.

Mein Mitleid hält sich in Grenzen. Mich wundert nur, dass diese Rückforderungen nicht gleich erfolgt sind, sondern erst jetzt nachdem die Stadt dies nachprüft?

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Wer zu Unrecht kassiert hat,muß zurückzahlen.
Daran gibts doch nichts zu rütteln.

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Zitat:

Original von Lui Wer zu Unrecht kassiert hat,muß zurückzahlen. Daran gibts doch nichts zu rütteln.

Quatsch, wenn die Behörde nicht korrekt geprüft hat, gibt's keine Rückzahlung.

Sollen man schön alle Widersprüche einlegen, die Leute, dann haben die Gerichte was zu tun.

Wie will man Leuten, die sowieso nicht genug zum Leben haben, auch noch Geld wegnehmen - das ist doch krank.

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Zitat:

Original von Grubendol Wie will man Leuten, die sowieso nicht genug zum Leben haben, auch noch Geld wegnehmen - das ist doch krank.

Das ist der Punkt!

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Hurra,da kann ja denn nun jeder kommen und durch falsche Angaben Gelder erschleichen.

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Naja, wenn Du mit dem Rücken zur Wand stehst, weil der Staat Dich durch Hartz IV in die Armut getrieben hat, siehst Du die Dinge schon mal anders.

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Die Geburtsdaten der Kinder liegen ja vor - da kann mir keiner erklären, warum der zuständige Sachbearbeiter nicht automatisch prüft, ob das Kind noch zuhause wohnt, nachdem es volljährig geworden ist.

Die Wahrheit liegt woanders:

Zitat:

Die Stadt überprüft alle diese Altforderungen anhand von Datenbeständen, die sie von der Bundesagentur für Arbeit übernommen hat, nachdem die gemeinsame Arbeitsgemeinschaft passé war und sich die Wege in Richtung Optionskommune getrennt hatten.

Wenn die Bundesagentur für Arbeit in der vergangenen Zeit nicht vernünftig gearbeitet, d.h. auch nach Plausibilitätsrichtlinien geprüft hat, soll sich die Stadt an die Bundesagentur wenden.

Und acht Jahre geht sowieso nicht, die gesetzliche Verjährungsfrist liegt bei vier Jahren. Nicht veräppeln lassen, bitte!

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Sozialmissbrauch ist doch nun schon fast schon zum Volkssport geworden. Über Schwarzarbeit bis zu teuren Autos, welche auf andere Familienmitglieder zugelassen werden und Hauseigentum im Ausland, welcher meist nicht nachzuweisen ist.
Der Kreativität solcher Sozialbetrüger sind doch kaum Grenzen gesetzt.Sozialmissbrauch ist nun aber mal eine Straftat! Die Sozialhilfe dient ausschließlich dazu, dass Existenzminimum zu sichern. Hartz 4 ist nun mal Steuergeld das von den Beschäftigten erwirtschaftet werden muß. Also ist es daher einfach nur richtig, wenn der Staat diese Fälle konsequent verfolgt.

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Zitat:

Original von Lui Sozialmissbrauch ist doch nun schon fast schon zum Volkssport geworden. Über Schwarzarbeit bis zu teuren Autos, welche auf andere Familienmitglieder zugelassen werden und Hauseigentum im Ausland, welcher meist nicht nachzuweisen ist. Der Kreativität solcher Sozialbetrüger sind doch kaum Grenzen gesetzt.Sozialmissbrauch ist nun aber mal eine Straftat! Die Sozialhilfe dient ausschließlich dazu, dass Existenzminimum zu sichern. Hartz 4 ist nun mal Steuergeld das von den Beschäftigten erwirtschaftet werden muß. Also ist es daher einfach nur richtig, wenn der Staat diese Fälle konsequent verfolgt.

Zitat:

Original von Lui Sozialmissbrauch ist nun aber mal eine Straftat! Die Sozialhilfe dient ausschließlich dazu, dass Existenzminimum zu sichern. Hartz 4 ist nun mal Steuergeld das von den Beschäftigten erwirtschaftet werden muß. Also ist es daher einfach nur richtig, wenn der Staat diese Fälle konsequent verfolgt.

Der arme Steuerzahler, der diese Perversität verfaßt hat, kommt hoffentlich selbst irgendwann mal in den Genuß von Hartz IV, muss seine Altersvorsorge aufbrauchen und seine zu große Wohnung aufgeben. Vielleicht dämmert ihm dann, was er für eingelöscht/Lui ist.

Und dass es hier auch noch Leute gibt, die dem rechtgeben, finde ich ehrlich gesagt abartig.

toffil,Leute deines Kalibers sollten doch wohl ohne Fäkalsprache auskommen.

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Zitat:

Original von Lui Sozialmissbrauch ist doch nun schon fast schon zum Volkssport geworden. Über Schwarzarbeit bis zu teuren Autos, welche auf andere Familienmitglieder zugelassen werden und Hauseigentum im Ausland, welcher meist nicht nachzuweisen ist. Der Kreativität solcher Sozialbetrüger sind doch kaum Grenzen gesetzt.Sozialmissbrauch ist nun aber mal eine Straftat! Die Sozialhilfe dient ausschließlich dazu, dass Existenzminimum zu sichern. Hartz 4 ist nun mal Steuergeld das von den Beschäftigten erwirtschaftet werden muß. Also ist es daher einfach nur richtig, wenn der Staat diese Fälle konsequent verfolgt.

Das ist aber nicht das Thema.

Es geht darum, dass eine Behörde mit der Arbeit einer anderen nicht einverstanden ist.

Der Geringstverdiener und Taxifahrer, der mit einem sittenwidrigen Stundenlohn abgefunden wird, hackt auf den Hartzies rum. Selbstverständlich muss Sozialbetrug so weit wie möglich ausgeschlossen werden, aber zuerst einmal brauchen wir ja wohl mehr Steuerfahnder.

Im übrigen muss der Betrug nachgewiesen werden, sonst gibt es keine Rückzahlungspflicht - jeder zweite, der jetzt erwischt wird, kann sich doch damit rausreden, dass er das System und die Bescheide gar nicht verstanden hat. Für schlechte Behördenarbeit sind nicht die Betroffenen verantwortlich.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 21.09.2013 17:36.

Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Lui Sozialmissbrauch ist nun aber mal eine Straftat! Die Sozialhilfe dient ausschließlich dazu, dass Existenzminimum zu sichern. Hartz 4 ist nun mal Steuergeld das von den Beschäftigten erwirtschaftet werden muß. Also ist es daher einfach nur richtig, wenn der Staat diese Fälle konsequent verfolgt. Der arme Steuerzahler, der diese Perversität verfaßt hat, kommt hoffentlich selbst irgendwann mal in den Genuß von Hartz IV, muss seine Altersvorsorge aufbrauchen und seine zu große Wohnung aufgeben. Vielleicht dämmert ihm dann, was er für ein gelöscht/Lui ist. Und dass es hier auch noch Leute gibt, die dem rechtgeben, finde ich ehrlich gesagt abartig.

Tja, wenn "meine Meinung" die richtige ist, müssen andere
wohl zwangsläufig -abartig- sein.

Wer so diskutiert, dem gehen wohl die Argumente aus, leider.

Zitat:

Original von Grubendol [quote] Das ist aber nicht das Thema.

Das gehört sehr wohl zum Thema.

Zitat:

Original von Grubendol Der Geringstverdiener und Taxifahrer, der mit einem sittenwidrigen Stundenlohn abgefunden wird, hackt auf den Hartzies rum.

Wen meinst du damit?

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Zitat:

Original von Grubendol Im übrigen muss der Betrug nachgewiesen werden, sonst gibt es keine Rückzahlungspflicht - jeder zweite, der jetzt erwischt wird, kann sich doch damit rausreden, dass er das System und die Bescheide gar nicht verstanden hat. Für schlechte Behördenarbeit sind nicht die Betroffenen verantwortlich.

Hä? Jede Änderung in den Verhältnissen eines Hartz-IV Empfängers ist anzuzeigen. Wenn das Kind auszieht oder jemand einen Nebenjob annimmt, kann er sich doch nicht damit rausreden - upps habe ich ja nicht verstanden, dass mir das überall geschrieben wurde?

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Zitat:

Original von toffil [quote]Original von Lui toffil,Leute deines Kalibers sollten doch wohl ohne Fäkalsprache auskommen. [/COLOR]

Stimmt, sorry für die Wortwahl!

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Zitat:

Original von bauchpinseler Tja, wenn "meine Meinung" die richtige ist, müssen andere wohl zwangsläufig -abartig- sein. Wer so diskutiert, dem gehen wohl die Argumente aus, leider.

Erstens habe ich nicht die Leute, die diesem Menschen rechtgeben, als abartig bezeichnet, sondern nur die Tatsache. Ich hoffe, Du erkennst den Unterschied.

Zweitens bin relativ sicher, dass die Killerphrase "dir gehen die Argumente aus" auf mich ganz bestimmt nicht zutrifft.

Und wir können uns jederzeit gerne "argumentativ" über Hartz IV unterhalten.

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Ich bin gegen Harz 4 und für ein Grundeinkommen .

Zuviel bezogene Harz 4 Bezüge , entstanden aus nichtangezeigten Änderungen seitens des Empfängers ,müssen nach heutiger rechtlicher Lage , zurückerstattet werden .

Ist zwar Schei . . aber leider so .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Eine unrechtmäßige Bereicherung muss dennoch erst einmal in jedem Einzelfall ganz explizit nachgewiesen werden, Andreas.

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Zitat:

Original von Lui Zitat: Original von Grubendol Der Geringstverdiener und Taxifahrer, der mit einem sittenwidrigen Stundenlohn abgefunden wird, hackt auf den Hartzies rum. Wen meinst du damit?

Ich dachte, du fährst für 6,- Euro brutto...ich lasse mich jedenfalls nicht auf die Entsolidarisierungsstrategie ein.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 21.09.2013 20:00.

Zitat:

Original von Grubendol Eine unrechtmäßige Bereicherung muss dennoch erst einmal in jedem Einzelfall ganz explizit nachgewiesen werden, Andreas.

Aber anders werden doch die Forderungen kaum entstanden sein.

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Zitat:

Original von Grubendol Eine unrechtmäßige Bereicherung muss dennoch erst einmal in jedem Einzelfall ganz explizit nachgewiesen werden, Andreas.

Das setze ich auch voraus .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Zitat:

Original von Quark Zitat: Original von Grubendol Eine unrechtmäßige Bereicherung muss dennoch erst einmal in jedem Einzelfall ganz explizit nachgewiesen werden, Andreas. Aber anders werden doch die Forderungen kaum entstanden sein.

So, so...glaubst du.

Dein Vertrauen in die Fehlerfreiheit des Öffentlichen oder halböffentlichen Dienstes möchte ich mal haben. So mancher Sozialanwalt hat das nicht:

Zitat:

Allein in der Kanzlei von Jan Häußler, Fachanwalt für Sozialrecht, gibt es inzwischen „ein Dutzend Fälle, in denen das Jobcenter unberechtigte Forderungen vollstrecken lässt“. Es handele sich um Vorgänge, für die gar kein Bescheid ergangen sei, um Bescheide, die nach Widerspruch bereits aufgehoben wurden oder gegen die Klagen mit aufschiebender Wirkung laufen. (...) Jobcenter fordert Millionen von Essener Hartz IV-Empfängern zurück | WAZ.de - Lesen Sie mehr auf: http://www.derwesten.de/staedte/essen/jo...html#1840688787

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Zitat:

Original von Dreikatendeich Ich bin gegen Harz 4 und für ein Grundeinkommen .

Wenn das Grundeinkommen davon abhängt, dass der Betroffene arbeiten KANN und WILL, aber mangels Job nicht DARF, bin ich voll bei Dir.

Bei einem bedingungslosen Grundeinkommen wäre ich dagegen.

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