„Gipfeltreffen zum Thema Werte und Wirtschaft“

Zitat:

„Gipfeltreffen zum Thema Werte und Wirtschaft“ Hamburg (idea) – Mehr als 3.000 Teilnehmer und rund 180 Aussteller werden vom 26. bis 28. Februar in Hamburg zum Kongress christlicher Führungskräfte erwartet. Das Treffen steht unter dem Motto „Mit Werten in Führung gehen“. Es findet seit 1999 alle zwei Jahre statt und hat sich seitdem zum größten Wertekongress im deutschsprachigen Europa entwickelt. Die Schirmherrschaft für den Kongress in Hamburg hat der Erste Bürgermeister der Freien und Hansestadt, Olaf Scholz (SPD), übernommen. http://www.idea.de/index.php?id=721&tx_n...acbb348c183131a http://www.fuehrungskraeftekongress.de/f...rungskräfte.pdf

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Liebe Grüße
Günter

Echt ärgerlich, dass ich das nicht vorher mitgekriegt habe. Die Themen und Redner klingen interessant.

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Wenn die Sache gefährlich wird, gehen die Gefährlichen zur Sache (Wilhelm Weltmeer)!

Und so einseitig hetzerisch berichtete der NDR über den Kongress:

Zitat:

Scholz unterstützt Kongress radikaler Christen von Christian Baars Der große Saal im Hamburger Congress Centrum (CCH) ist fast komplett gefüllt. Weit mehr als 1.000 Zuhörer sitzen in den Reihen, die meisten von ihnen im schicken Business-Outfit. Gerade hat einer der Organisatoren das Eröffnungsgebet gesprochen. Jetzt betritt Olaf Scholz (SPD) die Bühne. "Herzlich Willkommen in Hamburg", sagt der Bürgermeister, "ich finde die Stadt der ehrbaren Kaufleute an der Wasserkante ist genau der richtige Ort für den diesjährigen Kongress christlicher Führungskräfte." http://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Sc...ongress100.html

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Liebe Grüße
Günter

Das überrascht mich nicht. Der Kontrast zwischen der christlichen und der säkularen Gesellschaft wird immer deutlicher.

Ich habe vor ein paar Jahren live miterlebt, wie das abläuft, wenn säkulare Medienvertreter auf christliche Veranstaltungen treffen. Damals nahm eine Redakteurin von WDR5 an einer Führung im Bibel- und Schöpfungsmuseum Wuppertal teil. Ich war fast die ganze Zeit an ihrer Seite und habe Bauklötze gestaunt, als ich hinterher den Bericht las.

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Wenn die Sache gefährlich wird, gehen die Gefährlichen zur Sache (Wilhelm Weltmeer)!

Solange euer Verein solche Positionen zu Abtreibung und Homosexualitaet vertritt, werdet ihr das Etikett "radikal" wohl akzeptieren müssen

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Lieber radikal als Mordhelfer.

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Wenn die Sache gefährlich wird, gehen die Gefährlichen zur Sache (Wilhelm Weltmeer)!

Zitat:

Original von Grubendol Solange euer Verein solche Positionen zu Abtreibung und Homosexualitaet vertritt, werdet ihr das Etikett "radikal" wohl akzeptieren müssen

Zunächst zum Thema Schwangerschaftsunterbrechung:

Zitat:

Heute sind Schwangerschaftsabbrüche zwar eine Straftat, aber sie werden in bestimmten Ausnahmefällen nicht strafrechtlich verfolgt. http://www.linksfraktion.de/themen/schwangerschaftsabbruch/

Das lesen wir nicht etwas bei der CDU/CSU oder gar bei der AfD, sondern auf der Website der Bundestagsfraktion Die Linke.

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Liebe Grüße
Günter

Das ist eine korrekte Beschreibung der juristischen Lage.

Weiterlesen:

Zitat:

Jede schwangere Frau hat das Recht, allein und ohne staatliche Bevormundung oder Belehrungsversuche über sich und ihren Körper zu entscheiden. (...) Dazu gehört unbedingt auch, dass die Kosten für die Abtreibung übernommen werden, wenn die betroffene Frau nicht das Geld hat. Ohne eine solche Regelung über finanzielle Unterstützung liefe für Frauen das Selbstbestimmungsrecht ins Leere.

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Zitat:

Original von Grubendol Das ist eine korrekte Beschreibung der juristischen Lage. Weiterlesen: Zitat: Jede schwangere Frau hat das Recht, allein und ohne staatliche Bevormundung oder Belehrungsversuche über sich und ihren Körper zu entscheiden. (...) Dazu gehört unbedingt auch, dass die Kosten für die Abtreibung übernommen werden, wenn die betroffene Frau nicht das Geld hat. Ohne eine solche Regelung über finanzielle Unterstützung liefe für Frauen das Selbstbestimmungsrecht ins Leere.

Richtig! Das bedeutet, der Tatbestand erfährt eine juristische Würdigung, aber, man sieht von Bestrafungen ab, obwohl es sich nach bundesdeutschem Recht um Straftaten handelt.

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Liebe Grüße
Günter

Trotzdem ist Abtreibung Mord. Punkt.

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Wenn die Sache gefährlich wird, gehen die Gefährlichen zur Sache (Wilhelm Weltmeer)!

Zitat:

Original von Christoph Trotzdem ist Abtreibung Mord. Punkt.

Da widerspreche ich Dir nicht, Christoph! Ich wollte nur aufzeigen, dass viele "Mein Bauch gehört mir"-Plärrer überhaupt nicht wissen, wie die rechtliche Situation auch in Deutschland aussieht.

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Liebe Grüße
Günter

Wir saßen vor mehr als 30 Jahren in Hermannsburg zusammen. Der inzwischen verstorbene Pastor Klaus Vollmer sagte dort, dass der Deutsche Bundestag in seinen Beratungen zum § 218 einen Fehler gemacht hat. Man verzichtete darauf, die Frage wirklich zu stellen, wann denn menschliches Leben wirklich beginnt. Das war die absolut richtige Fragestellung!

Die Abtreibungsbefürworter formulierten es anders: Sie beschlossen einfach, dass menschliches Leben eben nicht bei der Verschmelzung von Samen und Eizelle entsteht, sondern irgendwann später. Um politische Ziele zu erreichen werden wissenschaftliche Erkenntnisse einfach verbogen!

Das ist total unwissenschaftlich und erinnert mich an unsere dunkelste Vergangenheit in Deutschland!!!

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Liebe Grüße
Günter

Vor allem ist die Frage, wann menschliches Leben wissenschaftlich beginnt, aus zwei Gründen vollkommen irrelevant:

Erstens ist eindeutig, dass durch Abtreibung verhindert wird, dass ein echter Mensch auf die Welt kommt.

Zweitens muss ja, wenn eine Entscheidung für Abtreibung getroffen wird, schon etwas da sein, was man abtreiben kann.

Deshalb ist das Gelaber, wann menschliches Leben beginnt, nichts als ein billiges Ablenkungsmanöver von Menschen, die, um ihren gnadenlosen Egoismus ausleben zu können, buchstäblich über Leichen gehen.

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Nö, ist es nicht. Da kommt nämlich euer dritter blinder Fleck (neben Schwulen- und Frauenhass) ins Spiel, die Evolutionslehre.

Bis zu einem bestimmten Zeitpunkt (ungefähr der 15. Woche) kann nämlich keiner von euch beiden Schlauköpfen auf einem Ultraschallbild erkennen, ob es sich bei einem Fötus um einen Menschen oder um einen Tierfötus handelt. Die Ontogenese rekapituliert die Phylogenese.

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Erstens liebe ich Frauen.

Zweitens hasse ich keine Schwulen; ich finde nur die Ausübung von Homosexualität ekelerregend.

Drittens ist die Evolution keine Lehre, sondern eine Theorie. Und zwar eine, die jede Woche mehr zerschossen wird.

Viertens ist dieser neuerliche Ausweichstrang der beste Beleg, dass ich recht habe. Abgesehen davon, dass der Verweis auf den Tierfötus einfach nur beknackt ist und nur die argumentative Hilflosigkeit zeigt.

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Zitat:

Original von Christoph Erstens liebe ich Frauen.

Das sagen sie alle...

Zitat:

Original von Christoph Zweitens hasse ich keine Schwulen; ich finde nur die Ausübung von Homosexualität ekelerregend.

Es ging ja auch um den Kongress, an dessen Rand die übliche evangelikale Propaganda betrieben wurde.

Zitat:

Original von Christoph Drittens ist die Evolution keine Lehre, sondern eine Theorie. Und zwar eine, die jede Woche mehr zerschossen wird.

Selbstverständlich ist die Evolutionstheorie eine Lehre, die auch im Biologieunterricht gelehrt wird.

Und die wird jede Woche aufs neue bestätigt, gerade diese Woche in der "Science". Der Beginn der Menschwerdung konnte um 400.000 Jahre in die Vergangenheit verlegt werden. Wir kennen drei Menschenrassen, den Sapiens, den Neandertaler und den Denisova. Der Neandertaler und der Denisova sind im Sapiens aufgegangen, wie unsere DNA beweist.

Zitat:

Original von Christoph Viertens ist dieser neuerliche Ausweichstrang der beste Beleg, dass ich recht habe. Abgesehen davon, dass der Verweis auf den Tierfötus einfach nur beknackt ist und nur die argumentative Hilflosigkeit zeigt.

Was ist daran "hilflos", wenn ich dich auf ein simples Faktum verweise? Was glaubst du denn, warum es ausgerechnet die Drei-Monats-Grenze gibt?

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Auch auf dem Kongress hat keiner gesagt oder auch nur angedeutet, dass er Schwule hasst.

Die EvolutionsTHEORIE wird deshalb "gelehrt, weil man im Bestreben, den Schöpfergott wegzuerklären, nichts Besseres hat. Bezeichnend Deine Formulierung "konnte verlegt werden" anstelle von "man musste mal wieder eine frühere Annahme über den Haufen werfen" ...

Im Hinblick auf Abtreibung darauf zu verweisen, das ich einen menschlichen nicht von einem Tierfötus unterscheiden kann, wird, je öfter ich drüber nachdenke, immer wahnsinniger.

Willst Du eine Zusatzklausel Paragraph 218 xx für den Fall, dass die Schwangerschaft auf dem Verkehr mit einem Tier basiert, oder warum schreibst Du einen solchen Unsinn?

Muss man so weit gehen, nur um dem Gegendiskutanten nicht recht geben zu müssen?

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Zitat:

Original von Christoph Auch auf dem Kongress hat keiner gesagt oder auch nur angedeutet, dass er Schwule hasst.

Ach, Abtreibung, Homosexualität und die Evolution sind doch die heilige Dreifaltigkeit des evangelikalen Hasses.

Zitat:

Original von Christoph Die EvolutionsTHEORIE wird deshalb "gelehrt, weil man im Bestreben, den Schöpfergott wegzuerklären, nichts Besseres hat. Bezeichnend Deine Formulierung "konnte verlegt werden" anstelle von "man musste mal wieder eine frühere Annahme über den Haufen werfen" ...

Es ist aber nie das Bestreben Darwins oder irgendeines x-beliebigen heutigen Biologen gewesen, "den Schöpfergott wegzuerklären", denn der kommt in der Biologie gar nicht vor. Für die Erklärung des Lebens auf der Erde braucht es keinen Gott. Deswegen hat er auch in der Schule nichts verloren.

Und man musste keine "frühere Annahme über den Haufen werfen", sondern hat aufgrund neuer Funde neue Erkenntnisse erlangt.

Und das unterscheidet dich von mir (oder den Glauben von der Wissenschaft). Ich bin stets bereit, neue Erkenntnisse zuzulassen, während für dich alles feststeht und es für alles eine Antwort gibt: Gott - und da sage ich dir, die Quellenlage gibt das nicht her. Kreationismus ist einfach nur dummes Zeug, nicht wert, sich damit auseinander zu setzen.

Zitat:

Original von Christoph Im Hinblick auf Abtreibung darauf zu verweisen, das ich einen menschlichen nicht von einem Tierfötus unterscheiden kann, wird, je öfter ich drüber nachdenke, immer wahnsinniger. Willst Du eine Zusatzklausel Paragraph 218 xx für den Fall, dass die Schwangerschaft auf dem Verkehr mit einem Tier basiert, oder warum schreibst Du einen solchen Unsinn? Muss man so weit gehen, nur um dem Gegendiskutanten nicht recht geben zu müssen?

Objektiv gesehen kannst du es nicht differenzieren auf dem Ultraschall, du kannst auch keine Kiemenspalten beim Fötus erklären, keinen Schwanz und nichts, was aus unserer tierischen Vergangenheit herrührt und sich bei unserer individuellen Entwicklung wiederholt.

Und wie du selber sagst, hat Gott der Obrigkeit das "Schwert" zugebilligt, im Fall der Abtreibung sagt das "Schwert" eben drei Monate und nichts, was auf irgendeinem evangelikalen Kongress gesagt wird; oder wie viele geistig-arme Menschen (Bergpredigt) beim Marsch für das Leben mitlaufen, wird das in Europa wieder ändern.

Moralisch gesehen spricht angesichts von mehr als sieben Milliarden Menschen auf diesem Planeten nichts gegen ein Abtreibungsrecht, weil es ohne das Recht illegale Abtreibungen geben würde, die das Leben der Frauen (wie früher millionenfach geschehen) gefährden würden. Religiös begründete Abtreibungskritik ist Frauenhass:

Zitat:

Und zum Weibe sprach er: Ich will dir viel Schmerzen schaffen, wenn du schwanger wirst; du sollst mit Schmerzen Kinder gebären; und dein Verlangen soll nach deinem Manne sein, und er soll dein Herr sein.

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Dieser Beitrag wurde schon 4 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 08.03.2015 16:25.

Das ist keinen weiteren Kommentar wert.

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Das ist ja immer so, wenn ich euch mit der Bibel komme, da fällt euch nichts mehr ein.

Ihr könnt Eva einfach nicht vergeben, dass sie uns aus dem Paradies rauskatapultiert hat...

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Nein, sondern es nervt schlicht, zu welchen "Argumenten" Du in Deiner 68er Verblendung greifst. Von dem einen oder anderen sonstigen User erwarte ich nicht mehr, aber wie tief Du greifst, um diese ganze Versautheit und Deinen Christenhass zu verteidigen und auszuleben, ist schon frappierend.

In einer Diskussion über Abtreibung mit Tierfötus oder Kiemen zu "argumentieren" ist nun wirklich das mit Abstand Dümmste, was ich je dazu gelesen habe. Und da Du so einen Müll nicht aus Überzeugung schreibst, sondern nur um in einer Diskussion nicht nachgeben zu müssen, ist es völlig sinnlos, weiterzuschreiben.

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Dazu habe ich dir eine einfache Frage gestellt: woher, glaubst du, kommt die Dreimonatsfrist? Hast du keine Antwort drauf gegeben.

Und ich hasse "die Christen" nicht mehr als die Moslems, Juden, Hindus, Kommunisten, Kapitalisten, Anwälte oder Politiker. Hass ist dumm.

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Abgesehen davon, dass ich die dumme und überflüssige Frage nach einer Dreimonatsfrist längst beantworte habe, indem ich darauf hinwies, dass durch die Abtreibung faktisch ein echter Mensch verhindert wird:

Schwachsinnige "Diskussionen" solltest Du besser mit Lui führen.

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Ja, durch die Abtreibung wird theoretisch ein echter Mensch verhindert, es könnte aber auch zu einer Fehlgeburt kommen oder sonstwas passieren. Wer kann schon in die Zukunft sehen.

Was du "Egoismus" nennst, nenne ich jugendliche Unvernunft, aber auch das Recht auf eine selbstbestimmte Sexualität.

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Und warum fährst Du mit dem Taxi Leute durch die Gegend? Das ist völlig unverantwortlich, schließlich könnte jemand von einer Brücke einen Stein auf den Beifahrersitz werfen.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Christoph am 08.03.2015 18:35.

Richtig, es ist unvernünftig, dass ich einen Beruf ausübe, bei dem ich ständig mit einem Bein im Gefängnis stehe. Aber ich bin ein Adrenalinjunkie.

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Man kann das alles natürlich auch so sehen, obwohl ich diese Auffassung überhaupt nicht teile:

http://www.otterndorfer-forum.de/aktuell...D=1087#post1087

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Liebe Grüße
Günter