Christoph
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Dabei seit: 29.01.2015
Beiträge: 412
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Ich weiß zwar, dass Du die Man-braucht-keinen-Gott-These dringend für die Aufrechterhaltung Deines Weltbildes brauchst, weil Du ein Riesenproblem hättest (hast!), wenn es ihn doch gäbe (gibt!), aber um ihn wegzudiskutieren, solltest Du vielleicht doch besser zur Literatur greifen und nicht zu einem Bereich, von dem Du nicht das Geringste verstehst.
Kein einziger seriöser Wissenschaftler, und sei er auch so atheistisch wie Du, würde jemals Behauptungen mit einer solchen Bestimmtheit aufstellen. Noch nicht einmal der Boulevard-Gelehrte Dawkins hat sich so geäußert.
Das mit den “empirischen Beweisen“ hast Du immer noch nicht verstanden. Von einer Entwicklung, die sich über einen Zeitraum erstreckt, welcher die gesamte wissenschaftliche Arbeit der Menschheit bei weitem übersteigt, kann es überhaupt keine empirischen Beweise geben, sondern nur Annahmen. Ein empirischer Beweis wäre zum Beispiel, wenn Du etwa zehn Leute fragtest, ob heute Dienstag ist. Und selbst das wäre noch mit dem Risiko verbunden, dass alle zehn Dich verarschen.
Übrigens sage ich nicht wie die Erzkreationisten, es gäbe überhaupt keine Evolution!
Erstens könnte ich mir durchaus vorstellen, dass Gott durch die Worte “Es werde!“ evolutive Prozesse (mit großer Beschleunigung!) in Gang gesetzt hat. Dagegen spräche überhaupt nichts.
Zweitens: Vor Jahren habe ich im Mensa-Forum über das Thema diskutiert. Einer gegen alle, lauter schlaue Jungs gegen mich, darunter ein hochbegabter Biologe, der mich glaube ich hassen gelernt hat. Dort habe ich die Frage gestellt, ob man mir denn ein einziges Beispiel für belegte Evolution nennen könne. Ja, der Birkenfalter!
Dann habe ich mir die Geschichte des Birkenfalters durchgelesen und lache mich jetzt noch tot.
Kurzfassung:
Birkenfalter lebt in England, es gibt ihn in hell und dunkel, hell überwiegt.
Er klammert sich an Birken, um mit dem Stamm zu verschmelzen und von hungrigen Vögeln nicht erkannt zu werden.
Durch die Industrialisierung gibt es Schornsteinruß. Birken werden dadurch auch dunkler.
Heller Birkenfalter stirbt fast aus, dunkler vermehrt sich.
Und warum wohl: Weil die hellen gefressen wurden.
http://genesisnet.info/index.php?Artikel...&Sprache=de&l=1
Wenn DAS Evolution ist, bin ich dabei.
Aber Dein letzter Absatz ist auch ein Brüller. Bei einer Theorie und einer angenommen Zeitspanne von “Empirie“ zu sprechen ist schon verwegen. 
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Wenn die Sache gefährlich wird, gehen die Gefährlichen zur Sache (Wilhelm Weltmeer)!
Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Christoph am 05.05.2015 16:19.
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05.05.2015 16:17 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Original von Christoph
Ich weiß zwar, dass Du die Man-braucht-keinen-Gott-These dringend für die Aufrechterhaltung Deines Weltbildes brauchst, weil Du ein Riesenproblem hättest (hast!), wenn es ihn doch gäbe (gibt!), aber um ihn wegzudiskutieren, solltest Du vielleicht doch besser zur Literatur greifen und nicht zu einem Bereich, von dem Du nicht das Geringste verstehst. |
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Welcher Bereich wäre das?
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Original von Christoph
Kein einziger seriöser Wissenschaftler, und sei er auch so atheistisch wie Du, würde jemals Behauptungen mit einer solchen Bestimmtheit aufstellen. Noch nicht einmal der Boulevard-Gelehrte Dawkins hat sich so geäußert. |
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Welche Behauptungen?
| Zitat: |
Original von Christoph
Übrigens sage ich nicht wie die Erzkreationisten, es gäbe überhaupt keine Evolution!
Erstens könnte ich mir durchaus vorstellen, dass Gott durch die Worte “Es werde!“ evolutive Prozesse (mit großer Beschleunigung!) in Gang gesetzt hat. Dagegen spräche überhaupt nichts. |
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Doch, der Text des Alten Testaments...
| Zitat: |
Original von Christoph
Zweitens: Vor Jahren habe ich im Mensa-Forum über das Thema diskutiert. Einer gegen alle, lauter schlaue Jungs gegen mich, darunter ein hochbegabter Biologe, der mich glaube ich hassen gelernt hat. Dort habe ich die Frage gestellt, ob man mir denn ein einziges Beispiel für belegte Evolution nennen könne. Ja, der Birkenfalter!
Dann habe ich mir die Geschichte des Birkenfalters durchgelesen und lache mich jetzt noch tot.
Kurzfassung:
Birkenfalter lebt in England, es gibt ihn in hell und dunkel, hell überwiegt.
Er klammert sich an Birken, um mit dem Stamm zu verschmelzen und von hungrigen Vögeln nicht erkannt zu werden.
Durch die Industrialisierung gibt es Schornsteinruß. Birken werden dadurch auch dunkler.
Heller Birkenfalter stirbt fast aus, dunkler vermehrt sich.
Und warum wohl: Weil die hellen gefressen wurden.
http://genesisnet.info/index.php?Artikel...&Sprache=de&l=1
Wenn DAS Evolution ist, bin ich dabei. |
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Stell dir das über Jahrmilliarden vor, dann begreifst du, wie aus den Sauriern die Vögel wurden. Ihr vergesst immer den Zeitaspekt.
| Zitat: |
Original von Christoph
Aber Dein letzter Absatz ist auch ein Brüller. Bei einer Theorie und einer angenommen Zeitspanne von “Empirie“ zu sprechen ist schon verwegen. |
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Es geht um die Messung der kosmischen Hintergrundstrahlung. Du kannst sie nicht erklären und in der Bibel steht auch nichts davon. Jetzt erzähle du mir bitte nichts von Dingen, von denen du nichts verstehst.
Für dich sind doch die moderne Astronomie und die Quantenphysik, Nanotechnologie und Genetik so etwas wie Curling...
Und wenn in der Bibel beschrieben wird, wie zuerst die Erde erschaffen wurde und danach, am vierten Tag nämlich, erst die Sonne und der Mond, dann ist das faktisch schlicht falsch.
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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
Dieser Beitrag wurde schon 5 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 05.05.2015 16:31.
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05.05.2015 16:25 |
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Christoph
Mitglied
Dabei seit: 29.01.2015
Beiträge: 412
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Bereich, von dem Du keine Ahnung hast?
Wissenschaft und empirisches Arbeiten.
Welche Behauptungen?
Alle, mit welchen Du Annahmen einzelner Wissenschaftler als belegt zu verkaufen versuchst.
Wo spricht das Alte Testament gegen evolutive Prozesse?
Was hat der Birkenfalter, der sich in nur 70 Jahren hin- und zurückentwickelt hat, mit Jahrmilliarden zu tun?
Nein, ich kann weder die kosmische Strahlung erklären noch die Quantenphysik. Ich tue, anders als Du, aber auch nicht so. Außerdem weiß ich, offensichtlich im Gegensatz zu Dir, was ein Beweis und was ein empirischer Nachweis ist.
Und wer kann belegen, dass die Schöpfungsreihenfolge falsch ist?
Warum gibst Du's nicht einfach auf und akzeptierst, dass es für keine der beiden Szenarien wirkliche Belege gibt? Du wirst genauso bis zum Schluss mit der Unsicherheit, ob es Ihn gibt oder nicht, leben müssen, und es wird auch Dir irgendwann nicht mehr helfen, sich einzureden, seine Nichtexistenz und sein Nichtgebrauchtwerden sei belegt.
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Wenn die Sache gefährlich wird, gehen die Gefährlichen zur Sache (Wilhelm Weltmeer)!
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05.05.2015 16:43 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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| Zitat: |
Original von Christoph
Bereich, von dem Du keine Ahnung hast?
Wissenschaft und empirisches Arbeiten.
Welche Behauptungen?
Alle, mit welchen Du Annahmen einzelner Wissenschaftler als belegt zu verkaufen versuchst.
Wo spricht das Alte Testament gegen evolutive Prozesse? |
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Vielleicht liest du zur Abwechslung mal in der Bibel?
| Zitat: |
Original von Christoph
Was hat der Birkenfalter, der sich in nur 70 Jahren hin- und zurückentwickelt hat, mit Jahrmilliarden zu tun? |
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Aber er ist immer noch ein Birkenfalter und keine neue Art. Evolution, die sich über Jahrmillionen entwickelt, kann ganz neue Arten hervorbringen.
| Zitat: |
Original von Christoph
Nein, ich kann weder die kosmische Strahlung erklären noch die Quantenphysik. Ich tue, anders als Du, aber auch nicht so. Außerdem weiß ich, offensichtlich im Gegensatz zu Dir, was ein Beweis und was ein empirischer Nachweis ist. |
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Ich weiß besser als, was ein empirischer Beweis und was nur ein Sammelsurium frommer Legenden ist.
| Zitat: |
Original von Christoph
Und wer kann belegen, dass die Schöpfungsreihenfolge falsch ist? |
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Jeder, der die Geschichte dieses Planeten kennt.
| Zitat: |
Original von Christoph
Warum gibst Du's nicht einfach auf und akzeptierst, dass es für keine der beiden Szenarien wirkliche Belege gibt? |
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Es gibt wirklich mehr als genug Beweise und Belege sowohl für die Evolution als auch für den Urknall.
| Zitat: |
Original von Christoph
Du wirst genauso bis zum Schluss mit der Unsicherheit, ob es Ihn gibt oder nicht, leben müssen, |
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Nein, werde ich nicht.
| Zitat: |
Original von Christoph
und es wird auch Dir irgendwann nicht mehr helfen, sich einzureden, seine Nichtexistenz und sein Nichtgebrauchtwerden sei belegt. |
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Habe ich nie behauptet. Die Existenz eines "höheren Wesens" ist weder beweisbar noch falsifizierbar, weil es eben keine wissenschaftliche Hypothese, sondern nur ein "Glaube" (im wahrsten Sinne des Wortes) ist.
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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 06.05.2015 14:46.
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06.05.2015 03:48 |
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