im Thread Westerwelles Sozialstaatsattacke widersprach das Mitglied Max1995 meiner im folgenden kopierten Aussage, dass die offiziellen Arbeitslosenzahlen der "Bundesagentur für Arbeit" sehr stark geschönt sind. Die sich daraus ergebende Diskussion habe ich hierher ausgegliedert, weil es sich hierbei um ein anderes Thema handelt:
Zitat:
Original von Michael111
Zitat:
Original von Conny
Also meinst Du nicht alle HartzIV-Empfänger, sondern nur diejenigen unter denen, die nicht arbeiten wollen, oder?
)
Ja, genau so ist es.
Nun, dass es diese Schmarotzer gibt, ist nicht zu bestreiten.
Allerdings sind die nicht das eigentliche Problem. Wir haben in Deutschland ca. 7 - 8 Mio. Arbeitslose und eine knappe halbe Mio. offene Stellen.
Wenn ich jetzt einmal außer Acht lasse, dass nicht jeder jeden Job ausüben kann und wenn ich nur einmal von 7 Mio. Arbeitslosen ausgehe, dann bedeutet das konkret, dass sowieso höchstens 7,14 % aller Arbeitslosen einen Job bekommen könnten!
Das ist das Problem! Tatsächlich gibt es in Deutschland nur Arbeit für höchstens 7,14 % aller Arbeitslosen!
Also meinst Du nicht alle HartzIV-Empfänger, sondern nur diejenigen unter denen, die nicht arbeiten wollen, oder?
)
Ja, genau so ist es.
Nun, dass es diese Schmarotzer gibt, ist nicht zu bestreiten.
Allerdings sind die nicht das eigentliche Problem. Wir haben in Deutschland ca. 7 - 8 Mio. Arbeitslose und eine knappe halbe Mio. offene Stellen.
Wenn ich jetzt einmal außer Acht lasse, dass nicht jeder jeden Job ausüben kann und wenn ich nur einmal von 7 Mio. Arbeitslosen ausgehe, dann bedeutet das konkret, dass sowieso höchstens 7,14 % aller Arbeitslosen einen Job bekommen könnten!
Das ist das Problem! Tatsächlich gibt es in Deutschland nur Arbeit für höchstens 7,14 % aller Arbeitslosen!
Woher bloß immer diese Horror Prozentangaben "Selbstschätzungen oder von den Gebrüdern Grimm".
Es fehlen da stets die Quellen.
Dazu: http://www.spiegel.de/flash/flash-12125.html
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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.
Original von max1995
Woher bloß immer diese Horror Prozentangaben "Selbstschätzungen oder von den Gebrüdern Grimm".
Es fehlen da stets die Quellen.
Dazu: http://www.spiegel.de/flash/flash-12125.html
Weder "Selbstschätzungen" noch von den "Gebrüdern Grimm". Die Zahlen, die ich nannte sind fast jeden Tag in den Nachrichten zu hören. Sie sind politisch interessierten Personen allgemein bekannt.
Die Zahlen, die Du von spiegel.de verlinkt hast übrigens auch. Nur handelt es sich hier eben um die offiziellen Arbeitslosenzahlen, die bekanntlich beschönigt sind, was auch jeder politisch interessierte weiß.
Beschönigt bedeute in diesem Fall: Es werden von den tatsächlichen Arbeitslosen alle diejenigen abgezogen, die in besonderen Massnahmen, in Umschulungen, in Praktika (Auch Langzeitpraktika) sind. Auch Ein-Euro-Jober, Aufstocker werden abgezogen. Ebenso Arbeitslsoe, mit deren Vermittlung private Anbieter beauftragt sind (Vermittlungsgutschein) und alle Arbeitslosen ab 58 Jahren, mindestens ein Jahr Arbeitslosengeld II (Hartz IV) bezogen, aber kein Job-Angebot bekommen haben. Alle die sind laut Statistik nicht arbeitslos!
So kommen diese Zahlen zusammen, die überhaupt nicht aussagekräftig sind, wenn es um die Betrachtung der wirklich Arbeitslosen geht, weil sie einfach nicht der Realität entsprechen. Dass Dir dieser Fakt nicht bekannt ist, wundert mich doch sehr.
Die Zahlen, die Du von spiegel.de verlinkt hast übrigens auch. Nur handelt es sich hier eben um die offiziellen Arbeitslosenzahlen, die bekanntlich beschönigt sind, was auch jeder politisch interessierte weiß./quote]
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Und für die anderen Zahlen hast du natürlich Belege.
Oder sind das nur Propaganda-Sprüche?
Traue ich dir zu,da du dich ja gerne als Polit-Allwiissender darstellst.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Lui am 13.02.2010 22:41.
Original von max1995
Und für die anderen Zahlen hast du natürlich Belege.
Oder sind das nur Propaganda-Sprüche?
Traue ich dir zu,da du dich ja gerne als Polit-Allwiissender darstellst.
Du scheinst das ja wirklich nicht zu wisssen! Das enttäuscht mich jetzt aber wirklich.
Also gut, hier die geforderten Belegen für das, was jedermann bekannt ist:
Oh,wie wunderbar die Aufstellungen.
Ich glaube kaum das hier jemand genaue Zahlen kennt.
Das ist doch nur billige Puplikation ohne handfeste Beweise.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Lui am 14.02.2010 00:37.
Mehr hast Du dazu nicht zu sagen? Ich meine, Du hast mir doch "Grimms Märchen" und so unterstellt.
Kannst du den auch alle diese Greuel-Märchen die du verbreitest belegen.
Deine "Links" sind doch auch nur Meinungen ohne Beweise von Tatsachen.
__________________
Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Es ist wohl zwecklos, mir Dir hier noch weiterzudiskutieren! Vermutlich wirst Du auch die diesbezüglichen Aussagen von Herrn Weise (für das Jahr 2007) abstreiten:
Hier noch ein Beitrag von "Panorama", in dem der damalige Bundesarbeitsminister Olav Scholz (SPD) exakt das bestätigt, was ich hier schrieb:
Aber auch das sind dann ja wohl "Grimms Märchen"!
Noch was:
Max1995, ich stelle die Diskussion zu diesem Thema mit Dir hiermit ein! (Mit allen anderen natürlich nicht! ) Ein weiterer Austausch mit Dir zu diesem Thema bringt definitiv nichts.
__________________ Liebe Grüße
Günter
Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Günter am 14.02.2010 02:18.
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Und für die anderen Zahlen hast du natürlich Belege.
Oder sind das nur Propaganda-Sprüche?
Traue ich dir zu,da du dich ja gerne als Polit-Allwiissender darstellst.
Dann teil uns doch einmal mit, wie viele Arbeitssuchende es deiner Meinung nach gibt und wie sich deine Zahlen begründen.
Du machst es dir recht einfach, nur Belege zu fordern, ohne Konkret zu sagen was deiner Meinung nach die Realität ist.
Ich habe schon einmal festgestellt, dass du nur wegen des Widerspruchs vieles Anzweifelst, was hier veröffentlicht wird.
Ich habe keine Ahnung warum du dich so gibst, denn eigentlich habe ich den Eindruck, dass du kein dummer Mensch bist.
So gesehen müsste dieser Thread in "Warum reagiert Max1995 mit unhaltbarem Widerspruch" umbenannt werden.
__________________ Lösungen von heute sind die Konflikte von morgen.
Geschönt oder nicht - auf jeden Fall geben die Zahlen keine Auskunft darüber, wie viele Leute wirklich einen Job suchen und wie viele es sich lediglich in der sozialen Hängematte bequem machen.
__________________ "So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
----- Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
Original von Grubendol
Geschönt oder nicht - auf jeden Fall geben die Zahlen keine Auskunft darüber, wie viele Leute wirklich einen Job suchen und wie viele es sich lediglich in der sozialen Hängematte bequem machen.
Dann musst du auch nach dem "Warum" suchen. Denn Tatsache ist, dass die freien Stellen nicht für alle als arbeitssuchend eingestuften Menschen reichen werden. Das würde bedeuten, selbst wenn alle aus, wie du es nennst "sozialer Hängematte" sofort eine Arbeit aufnehmen, bleiben immer noch reichlich aussen vor und sind weiterhin ohne Beschäftigung. Genau wie es von Conny schon einmal erwähnt wurde. Somit ist doch die Diskusion, wie viele Menschen aktiv arbeiten wollen, Sinnlos. Umkehrschluss, wenn die Politik, die Wirtschaft und die Gesellschaft schon nicht in der Lage ist genügend vernünftig bezahlte Jobs zur Verfügung zu stellen, sollen es sich doch die zu Hause gemütlich machen, die ohnehin von der Gesellschaft gebrochen sind und nicht mehr klarkommen.
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Natürlich sollte diesen Menschen geholfen werden, wieder klar zu kommen, Ziele zu haben und darauf hin zu arbeiten. Nur diese Hife kann und will die ARGE nicht leisten und es ist auch von der Politik nicht so vorgesehen.
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Original von Grubendol
Geschönt oder nicht - auf jeden Fall geben die Zahlen keine Auskunft darüber, wie viele Leute wirklich einen Job suchen und wie viele es sich lediglich in der sozialen Hängematte bequem machen.
Dann musst du auch nach dem "Warum" suchen. Denn Tatsache ist, dass die freien Stellen nicht für alle als arbeitssuchend eingestuften Menschen reichen werden. Das würde bedeuten, selbst wenn alle aus, wie du es nennst "sozialer Hängematte" sofort eine Arbeit aufnehmen, bleiben immer noch reichlich aussen vor und sind weiterhin ohne Beschäftigung.
Das ist richtig. Es gibt nicht genug Arbeit für alle und vor allem nicht dort, wo die Arbeitslosen leben.
Zitat:
Original von Iascan
Genau wie es von Conny schon einmal erwähnt wurde. Somit ist doch die Diskusion, wie viele Menschen aktiv arbeiten wollen, Sinnlos.
Nicht ganz, denn eine größere Flexibilität des Arbeitsmarktes war unbedingt nötig, um bessere Vermittlungsergebnisse zu erzielen. Dazu gehört durchaus etwas mehr Druck, um mehr Eigeninitiative zu fördern.
Zitat:
Original von Iascan
Umkehrschluss, wenn die Politik, die Wirtschaft und die Gesellschaft schon nicht in der Lage ist genügend vernünftig bezahlte Jobs zur Verfügung zu stellen, sollen es sich doch die zu Hause gemütlich machen, die ohnehin von der Gesellschaft gebrochen sind und nicht mehr klarkommen.
Dann wird es sich bald niemand mehr "zu Hause gemütlich machen", weil die Sozialkassen leer sind und alle bis 70 arbeiten müssen...
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Original von Iascan
Genau wie es von Conny schon einmal erwähnt wurde. Somit ist doch die Diskusion, wie viele Menschen aktiv arbeiten wollen, Sinnlos.
Nicht ganz, denn eine größere Flexibilität des Arbeitsmarktes war unbedingt nötig, um bessere Vermittlungsergebnisse zu erzielen. Dazu gehört durchaus etwas mehr Druck, um mehr Eigeninitiative zu fördern.
Natürlich, aber wo sind die besseren Vermittlungsergebnisse?
Und mal ehrlich, von vielen Langzeitarbeitslosen kannst du nicht wirklich Eigeninitiative erwarten, das können die nicht mehr Leisten. Viele haben schon lange resigniert und sind in den untersten Schichten der Gesellschaft angelangt.
Ich glaube auch nicht, dass die so genannte "soziale Hängematte" sonderlich bequem ist. Die Menschen brauchen eher Hilfe zur Selbsthilfe um wieder eine Chance auf eine erfolgreiche Eingliederung zu haben. Mit Druck erreichst du bei vielen nichts mehr.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Iascan am 14.02.2010 19:54.
Original von Iascan
Umkehrschluss, wenn die Politik, die Wirtschaft und die Gesellschaft schon nicht in der Lage ist genügend vernünftig bezahlte Jobs zur Verfügung zu stellen, sollen es sich doch die zu Hause gemütlich machen, die ohnehin von der Gesellschaft gebrochen sind und nicht mehr klarkommen.
Dann wird es sich bald niemand mehr "zu Hause gemütlich machen", weil die Sozialkassen leer sind und alle bis 70 arbeiten müssen...
Was sollen denn die Arbeitslosen deiner Meinung nach machen? Selber Arbeitsplätze schaffen?
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Original von Iascan
Genau wie es von Conny schon einmal erwähnt wurde. Somit ist doch die Diskusion, wie viele Menschen aktiv arbeiten wollen, Sinnlos.
Nicht ganz, denn eine größere Flexibilität des Arbeitsmarktes war unbedingt nötig, um bessere Vermittlungsergebnisse zu erzielen. Dazu gehört durchaus etwas mehr Druck, um mehr Eigeninitiative zu fördern.
Natürlich, aber wo sind die besseren Vermittlungsergebnisse?
Die hat es objektiv gegeben. Alle Wirtschaftswissenschaftler waren sich einig, dass Deutschland aufgrund der Hartz-IV-Reformen besser durch die Krise geschliddert ist als die anderen großen Industriestaaten. Das ist durchaus ein Ergebnis größerer Flexibilität, obwohl hier natürlich auch das Kurzarbeitergeld eine wichtige Rolle spielt.
Zitat:
Original von Iascan
Und mal ehrlich, von vielen Langzeitarbeitslosen kannst du nicht wirklich Eigeninitiative erwarten, das können die nicht mehr Leisten. Viele haben schon lange resigniert und sind in den untersten Schichten der Gesellschaft angelangt.
Fördern und fordern heißt das Motto. Das bedeutet eine sorgfältige Prüfung des jeweiligen Einzelfalls. Da, wo jemand nicht so gut kann, muss mehr gefördert werden und da, wo jemand nicht so recht will, muss mehr gefordert werden.
Zitat:
Original von Iascan
Ich glaube auch nicht, dass die so genannte "soziale Hängematte" sonderlich bequem ist. Die Menschen brauchen eher Hilfe zur Selbsthilfe um wieder eine Chance auf eine erfolgreiche Eingliederung zu haben. Mit Druck erreichst du bei vielen nichts mehr.
Ist mir auch klar, aber wie gesagt, das geht nur über eine solide Einzelfallprüfung. Wer psychisch oder physisch nicht mehr zu voller Leistung imstande ist, hat einen unbedingten Anspruch auf die Förderung durch die Gesellschaft, um ein menschenwürdiges Leben mit einer entsprechenden Teilhabe an der Gesellschaft führen zu können.
Aber solche Vorzeigeschmarotzer wie diesen Menschen aus dem gerne zitierten Bericht (hieß er nicht Arno Dübel?), die alle anderen Arbeitslosen mit in den Dreck ziehen, kann man ruhig zu regelmäßiger kommunaler Arbeit heranziehen, und sei es zum Schneeschippen, Blätter fegen im Herbst, Rasen mähen oder zum Reinigen der Käfige im Städtischen Tierheim. Sorry, sehe ich so.
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Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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Naja, ob wir wirklich besser durch die Wirtschaftskriese geschlittert sind muss sich noch herausstellen, wenn feststeht, womit die hohen Kosten gegenfinnanziert werden sollen. Das Thmea will ich hier aber nicht vertiefen.
Fördern und fordern, genau so denke ich auch, nur unsere Politiker und dementsprechend die Behörden und Ämter haben das so kaum auf dem Zettel. Dort wird nicht oder nur wenig geprüft, warum der Kunde nicht zu anberaumten Terminen erscheint. Es wird stumpf sanktioniert, fertig. Es wird nicht geprüft, ob vielleicht eine psychische Störung oder ähnliches vorliegt, denn nicht wenige Menschen haben kaum persönliche Möglichkeiten einen Tag strukturiert anzugehen. Das ist nur ein Beispiel aus dem täglichem Leben. Es gibt viele Möglichkeiten, wo das Amt besser prüfen müsste, um vielleicht eine krankhafte Einschränkunng fest zu stellen. Nur wie ich schon geschrieben habe, dass ist nicht der Auftrag von der Politik an das Amt, zumal auch die Zeit der ARGE Mitarbeiter dafür nicht ausreicht. Wenn nicht zufällig eine andere Einrichtung oder ähnliches eine Überprüfung anregt, passiert überhaupt nichts und es wird behauptet: "und wieder ein fauler HARTZ IV Empfänger!"
Na und über Herrn Dübel brauchen wir uns nicht unterhalten. Natürlich muss auch bei ihm mal geschaut werden, warum der solch ein Ding fährt und wenn der in der Lage ist, warum sollte er nicht mal ein wenig Schnee schippen? Denn es ist eine Sache, sich irgendwie durch das Amt zu lavieren, aber sich auch noch über seine Förderer lustig machen?? Da habe ich auch kein Verständnis übrig.
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Mehr hast Du dazu nicht zu sagen? Ich meine, Du hast mir doch "Grimms Märchen" und so unterstellt.
Kannst du den auch alle diese Greuel-Märchen die du verbreitest belegen.
Deine "Links" sind doch auch nur Meinungen ohne Beweise von Tatsachen.
Ja, ja, erst werden mir "Greuel-Märchen", "Selbstschätzunge", "Gebrüder Grimm" usw. vorgeworfen, wenn man die Zahlen, die jeder politzisch interessierte sowieso kennt aber nachweist, dasnn schweigt der Herr Max. Hier wäre ja wohl mal eine Entschuldigung angebracht.
Die hat es objektiv gegeben. Alle Wirtschaftswissenschaftler waren sich einig, dass Deutschland aufgrund der Hartz-IV-Reformen besser durch die Krise geschliddert ist als die anderen großen Industriestaaten. Das ist durchaus ein Ergebnis größerer Flexibilität, obwohl hier natürlich auch das Kurzarbeitergeld eine wichtige Rolle spielt.
Sagen wir, das Kurzarbeitergeld hat eine entscheidende Rolle gespielt. Der zweite Faktor war die Leiharbeit, hier haben die Firmen einfach die Leiharbeiter nach Hause geschickt. Und daran sieht man bereits, dass diese Krisenresistenz zum großen Teil auf dem Rücken der Arbeitnehmer erarbeitet worden ist.
Aber solche Vorzeigeschmarotzer wie diesen Menschen aus dem gerne zitierten Bericht (hieß er nicht Arno Dübel?), die alle anderen Arbeitslosen mit in den Dreck ziehen, kann man ruhig zu regelmäßiger kommunaler Arbeit heranziehen, und sei es zum Schneeschippen, Blätter fegen im Herbst, Rasen mähen oder zum Reinigen der Käfige im Städtischen Tierheim. Sorry, sehe ich so.
Kein Anlaß zur Entschuldigung. Genau richtig, solche Typen sollen Schnee schaufeln!
Oder sagen wir es mit dem Apostel Paulus (siehst Du, der hat sogar zu Hartz IV was Relevantes zu sagen! ):
Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen!
__________________ Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!
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Original von Conny
Ja, ja, erst werden mir "Greuel-Märchen", "Selbstschätzunge", "Gebrüder Grimm" usw. vorgeworfen, wenn man die Zahlen, die jeder politzisch interessierte sowieso kennt aber nachweist, dasnn schweigt der Herr Max. Hier wäre ja wohl mal eine Entschuldigung angebracht.
Vor allem bringts nix, sich über Zahlen zu streiten.
Es ist doch völlig egal, ob die Anzahl offener Stellen sieben oder zehn Prozent beträgt. Auf jeden Fall zeigt das Verhältnis, dass der Slogan "Fördern und Fordern" nicht nur Schwachsinn, sondern menschenverachtend ist!
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Du zerstörst willentlich jeden Zusammenhang auf diese Weise, das ist äußerst unerquicklich.
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Original von Conny
Ja, ja, erst werden mir "Greuel-Märchen", "Selbstschätzunge", "Gebrüder Grimm" usw. vorgeworfen, wenn man die Zahlen, die jeder politzisch interessierte sowieso kennt aber nachweist, dasnn schweigt der Herr Max. Hier wäre ja wohl mal eine Entschuldigung angebracht.
Vor allem bringts nix, sich über Zahlen zu streiten.
Es ist doch völlig egal, ob die Anzahl offener Stellen sieben oder zehn Prozent beträgt. Auf jeden Fall zeigt das Verhältnis, dass der Slogan "Fördern und Fordern" nicht nur Schwachsinn, sondern menschenverachtend ist!
Es ist aber schon ein Unterschied, ob wir bei rund 480.000 offenen Stellen rund 3,5 Mio. Arbeitslsoe haben, wie imemr verkündet wird, oder ob es in Wahrheit mehr als doppelt so viele sind.
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Original von toffil
Oder sagen wir es mit dem Apostel Paulus (siehst Du, der hat sogar zu Hartz IV was Relevantes zu sagen! ):
Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen!
[/B]
Tatsächlich heißt es aber in 2.Thessalonicher 3, 10 nicht "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen!", sondern "Wer nicht arbeiten will, der soll auch nicht essen."
Das ist bezogen auf HartzIV ein wesentlicher Unterschied.
Sehet die Vögel unter dem Himmel an: sie säen nicht, sie ernten nicht, sie sammeln nicht in die Scheunen; und euer himmlischer Vater nährt sie doch.
- Matthäus 6
Ich sage doch, dass Paulus das ursprüngliche Christentum verfälscht hat.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 15.02.2010 12:03.
Original von toffil
Oder sagen wir es mit dem Apostel Paulus (siehst Du, der hat sogar zu Hartz IV was Relevantes zu sagen! ):
Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen!
[/B]
Tatsächlich heißt es aber in 2.Thessalonicher 3, 10 nicht "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen!", sondern "Wer nicht arbeiten will, der soll auch nicht essen."
Das ist bezogen auf HartzIV ein wesentlicher Unterschied.
Sorry, da habe ich nicht sauber formuliert. Aber natürlich hatte ich (und Paulus wohl auch) genau das gemeint.
__________________ Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!
Ja, ja, erst werden mir "Greuel-Märchen", "Selbstschätzungen", "Gebrüder Grimm" usw. vorgeworfen, wenn man die Zahlen, die jeder politzisch interessierte sowieso kennt aber nachweist, dasnn schweigt der Herr Max. Hier wäre ja wohl mal eine Entschuldigung angebracht.
Hab bis dato noch keine hanfesten Belege für deine Prozent-Artistik hier gefunden.
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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Hier nur mal selektiv die Auswertung zweier Monatsberichte der Bundesagentur für Arbeit, Du kannst alles nachprüfen!
Mai 2009:
Offiziell waren im Mai 2009 laut der Bundesagntur für Arbeit 3.458.000 Menschen arbeitslos! Quelle
Tatsächlich aber sah es laut den Angaben der Bundesagentur für Arbeit so aus:
Arbeitsmarkt Mai 2009:
Leistungsempfänger: (ALG I; ALG II; Sozialgeld)
7.901.232 Leistungsempfänger von ALG I, ALG II und Sozialgeld
BA Bericht April 2009 Seite 50. Darunter 6.082.624 Leistungsempfänger im Bereich des ALGI und ALG II.
Außer den Leistungsempfängern gab es im Januar noch 395.000 (Dezember noch 357.000) Arbeitslose, die im Berichtsmonat keine Geldleistungen aus der Arbeitslosenversicherung oder der Grundsicherung bezogen.
Kurzarbeit:
Schlimmeres verhindert im Augenblick noch die Kurzarbeit,. Nach vorläufigen Berechnungen der BA waren davon im Mai 1,3 – 1,6 Millionen Personen betroffen. (März 2009 1.246.618 BA Bericht Mai 2009 Seite 55) Im April 2009 gingen neue Anzeigen für 452.000 Kurzarbeiter ein.
Offiziell waren im Januar 2010 laut der Bundesagntur für Arbeit 3,617 Millionen Menschen arbeitslos! Quelle
Tatsächlich aber sah es laut den Angaben der Bundesagentur für Arbeit so aus:
Im Januar bekamen * 6.177.000 erwerbsfähige Menschen Lohnersatzleistungen nach dem SGB III oder Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts nach dem SGB II
* Endgültige Werte stehen erst nach einer Wartezeit von drei Monaten fest.
Monatsbericht Seite 6
Im Monat Januar befanden sich *1,54 Millionen Personen in einer von Bund oder Bundesagentur für Arbeit geförderten arbeitsmarktpolitischen Maßnahme.
Bundesagentur für Arbeit - Monatsberichten Seite 6
Ja, ja, erst werden mir "Greuel-Märchen", "Selbstschätzungen", "Gebrüder Grimm" usw. vorgeworfen, wenn man die Zahlen, die jeder politzisch interessierte sowieso kennt aber nachweist, dasnn schweigt der Herr Max. Hier wäre ja wohl mal eine Entschuldigung angebracht.
Hab bis dato noch keine hanfesten Belege für deine Prozent-Artistik hier gefunden.
Und, Zahlen geprüft? Oder sind sie für Dich immer noch nicht handfest?
Ich kann das Momentan leider nicht nachprüfen da der Link mit einem Downloud verbunden ist und das klappt bei mir nicht denn es erscheint beim Versuch sofort ein "Error".
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Also kann man davon ausgehen, dass die Arbeitslosenzahl tatsächlich bei sechs bis sieben Millionen Menschen liegt. Dem stehen 480.000 freie Stellen gegenüber (wenn auch diese Zahl stimmt).
Angesichts dieses Missverhältnisses danke ich Herrn Westerwelle für sein Eintreten für den gesetzlichen Mindestlohn, denn nur so wird seine Forderung, dass sich Arbeit wieder lohnen müsse, eine logische Forderung, da Arbeitslose, so sehr sie sich auch anstrengen mögen, keine Arbeitsplätze schaffen können.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 17.02.2010 12:11.
Original von Grubendol
Also kann man davon ausgehen, dass die Arbeitslosenzahl tatsächlich bei sechs bis sieben Millionen Menschen liegt. Dem stehen 480.000 freie Stellen gegenüber (wenn auch diese Zahl stimmt).
Angesichts dieses Missverhältnisses danke ich Herrn Westerwelle für sein Eintreten für den gesetzlichen Mindestlohn, denn nur so wird seine Forderung, dass sich Arbeit wieder lohnen müsse, eine logische Forderung, da Arbeitslose, so sehr sie sich auch anstrengen mögen, keine Arbeitsplätze schaffen können.
Das ist der Punkt, die Arbeitslosen dürfen gar nicht arbeiten, sondern sind von gesetzes wegen zum "nicht arbeiten" verpflichtet!
__________________ Lösungen von heute sind die Konflikte von morgen.
Es geht kein Weg dran vorbei: Westerwelle (er hat das heute beim Aschermittwochsdummschwätztag erneut bekräftigt) würde mit seinen Äußerungen in anderen Ländern eine Revolution auslösen, bei der es vermutlich Tote gäbe!
Eigentlich eine Schande, dass die sechs Millionen nicht geschlossen vor das Auswärtige Amt nach Berlin ziehen und dabei 500.000 Besen mitnehmen, um dieser Luftpumpe das Rechnen beizubringen!
__________________ Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!
Original von Grubendol
Also kann man davon ausgehen, dass die Arbeitslosenzahl tatsächlich bei sechs bis sieben Millionen Menschen liegt. Dem stehen 480.000 freie Stellen gegenüber (wenn auch diese Zahl stimmt).
Also, tagaktuell gibt es bei der Bundesagentur für Arbeit folgende offene Stellen:
405.134 Stellen und 182.264 Ausbildungsstellen (Stand:17.02.2010)
Laut den Angaben der Bundesagentur für Arbeit bekamen im Januar 6.177.000 erwerbsfähige Menschen Lohnersatzleistungen nach dem SGB III oder Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts nach dem SGB II (ALG 1 und ALG 2).
Demgegenüber stehen laut angaben der Bundesagentur für Arbeit 405.134 offene Stellen.
Das bedeutet nach den aktuellen Zahlen der Bundesagentur konkret, dass sowieso höchstens 6,56 % aller Arbeitslosen einen Job bekommen könnten!
Wer bürgt den für diese angeblich aktuellen Zahlen?
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Dieses obige nette Anspiel hat nur einen kleinen Fehler: Die Anweisung für diese Fälschung kommt nicht von der Arbeitsagentur selber, sondern auf Anweisung der Politik. Dieses hat Frank-J. Weise, der Vorsitzende des Vorstandes der Bundesagentur für Arbeit, selber mehrmals öffentlich moniert!
Rudolf Dreßler (SPD), zwanzig Jahre lang (von 1980 bis 2000) Mitglied des Deutschen Bundestages, kritisiert diese Fälschungspraxis durch die Politik in der folgenden Einspielung ebenfalls sehr konkret und geht hier mit seinen Kollegen hart ins Gericht und bezeichnet diese Verfahrensweise seiner SPD-Genossen als unerträglich:
Max wird jetzt wohl sagen, der ehemalige Parlamentarischer Staatssekretär beim Bundesminister für Arbeit und Sozialordnung (1982) Rudi Dreßler hat keine Ahnung und erzählt "Grimms Märchen".
Herr Dreßler, den ich schätze, hat aber nur teilweise recht. Dass die Zahlen geschönt werden, glaube ich sofort, aber die Unterstellung, dass sich um die anderen drei Millionen "nicht gekümmert" würde, dürfte falsch sein. Die kriegen auch ihre Hartz-Kohle, werden lediglich in anderen Rubriken erfaßt.
__________________ Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!
Original von max1995
Woher bloß immer diese Horror Prozentangaben "Selbstschätzungen oder von den Gebrüdern Grimm".
Es fehlen da stets die Quellen.
Dazu: http://www.spiegel.de/flash/flash-12125.html
Zitat:
Original von max1995
Und für die anderen Zahlen hast du natürlich Belege.
Oder sind das nur Propaganda-Sprüche?
Traue ich dir zu,da du dich ja gerne als Polit-Allwiissender darstellst.
Zitat:
Original von max1995
Deine "Links" sind doch auch nur Meinungen ohne Beweise von Tatsachen.
Eigentlich hätte ich ja erwartet, dass mir Max1995, nachdem ich meine Zahlen alle kompetent belegt habe, ein Wort der Entschuldigung schreibt, von wegen "Grimms Mächen" usw. Aber da erwarte ich offenbar zu viel.
Original von toffil
Herr Dreßler, den ich schätze, hat aber nur teilweise recht. Dass die Zahlen geschönt werden, glaube ich sofort, aber die Unterstellung, dass sich um die anderen drei Millionen "nicht gekümmert" würde, dürfte falsch sein. Die kriegen auch ihre Hartz-Kohle, werden lediglich in anderen Rubriken erfaßt.
Stimmt, aber ich vermute mal, dass Dreßler das so auch nicht meinte.
) 
Das enttäuscht mich jetzt aber wirklich.
) Ein weiterer Austausch mit Dir zu diesem Thema bringt definitiv nichts. 
):
