Ist der Mensch gut?

Zitat:

Belohnung ist der Schlüssel Der Hirnforscher und Epileptologe Christian E. Elger im Gespräch mit der Frankfurter Rundschau über den Zusammenhang von Hirnfunktionen und soziales Verhalten, die Rolle der Psychochirurgie und warum er glaubt, dass der Mensch von Natur aus gut ist. (...) Frankfurter Rundschau, 03.09.2010

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Zitat aus einem Forum ,entspricht aber genau meiner Ansicht .

Ich denke, jeder Mensch ist erst einmal "nur" eine Sammlung von Veranlagungen. Er ist also weder gut noch böse. Ob er später ein "guter" oder "böser" Mensch wird, entscheidet sich in seiner Entwicklung. Ihn prägen Erziehung, Umfeld, Erlebnisse und die Ausprägung und das Zulassen seiner Veranlagung.

Quelle :http://www.rund-ums-baby.de/forenarchiv/...bitte_69752.htm

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Der Mensch ist weder gut noch böse. Die Spezies hat sich allerdings im Vergleich zu anderen aggressiv und somit schnell entwickelt. Das lässt durchaus den prinzipiellen *Schluß auf jedes einzelne Wesen daraus zu und führt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit genauso schnell zum Verschwinden der Spezies - wie bei allen anderen sich ähnlich rasch entwickelnden Arten, bei denen das bereits beobachtet wurde.
"Macht euch die Erde untertan" ist jedenfalls ein ziemlich vermessener Wunsch der Bibelschreiber.
* Manche sind zwar mehr und manche weniger aggressiv, aber die Schwankungen sind global gesehen gering, wenn sie uns auch groß vorkommen.

Wie aggressiv selbst (oder gerade auch?) Christen untereinander sein können, sieht man z.B. hier

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mens irritans contra vitam corpore destinatam

Dieser Beitrag wurde schon 3 mal editiert, zum letzten mal von subkultur am 05.09.2010 18:46.

Zitat:

Original von subkultur Wie aggressiv selbst (oder gerade auch?) Christen untereinander sein können, sieht man z.B. hier

Sach mal, kommst Du Dir eigentlich nicht langsam selbst kindisch vor?

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat aus einem Forum ,entspricht aber genau meiner Ansicht . Ich denke, jeder Mensch ist erst einmal "nur" eine Sammlung von Veranlagungen. Er ist also weder gut noch böse. Ob er später ein "guter" oder "böser" Mensch wird, entscheidet sich in seiner Entwicklung. Ihn prägen Erziehung, Umfeld, Erlebnisse und die Ausprägung und das Zulassen seiner Veranlagung. Quelle :http://www.rund-ums-baby.de/forenarchiv/...bitte_69752.htm

Hm, wenn Du Dich selbst als Christ bezeichnest, kannst Du eine solche Ansicht eigentlich nicht haben. Es sei denn, Du bezeichnest Dich gleichzeitig als Christ, während Du die Bibel als Gottes Wort ablehnst. Dort steht nämlich unmißverständlich drin, dass der Mensch nicht gut ist.

Davon ganz abgesehen ist es aus meiner Sicht ziemlich verwegen zu glauben, der Mensch sei gut. Denn dann hätte er im Laufe der Jahrtausende ein klein wenig dazugelernt, aber so wie die Welt heute aussieht, dürfte niemand ernsthaft bestreiten, dass der Mensch sich nie schlimmer benommen hat. Was übrigens auch die bescheuerte These entlarvt, nachdem die Evolution auch für die menschliche Psyche verantwortlich sei.

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von subkultur Wie aggressiv selbst (oder gerade auch?) Christen untereinander sein können, sieht man z.B. hier Sach mal, kommst Du Dir eigentlich nicht langsam selbst kindisch vor?

Duuu bist vielleicht guhuut!?

Ich hab ja gemerkt, dass du mich Scheiße findest. Aber warum bist du dann so scharf darauf, die Fliege zu spielen?

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Zitat aus einem Forum ,entspricht aber genau meiner Ansicht . Ich denke, jeder Mensch ist erst einmal "nur" eine Sammlung von Veranlagungen. Er ist also weder gut noch böse. Ob er später ein "guter" oder "böser" Mensch wird, entscheidet sich in seiner Entwicklung. Ihn prägen Erziehung, Umfeld, Erlebnisse und die Ausprägung und das Zulassen seiner Veranlagung. Quelle :http://www.rund-ums-baby.de/forenarchiv/...bitte_69752.htm Hm, wenn Du Dich selbst als Christ bezeichnest, kannst Du eine solche Ansicht eigentlich nicht haben. Es sei denn, Du bezeichnest Dich gleichzeitig als Christ, während Du die Bibel als Gottes Wort ablehnst. Dort steht nämlich unmißverständlich drin, dass der Mensch nicht gut ist. Davon ganz abgesehen ist es aus meiner Sicht ziemlich verwegen zu glauben, der Mensch sei gut. Denn dann hätte er im Laufe der Jahrtausende ein klein wenig dazugelernt, aber so wie die Welt heute aussieht, dürfte niemand ernsthaft bestreiten, dass der Mensch sich nie schlimmer benommen hat. Was übrigens auch die bescheuerte These entlarvt, nachdem die Evolution auch für die menschliche Psyche verantwortlich sei.

Ganz davon abgesehen , daß mit dir keine vernünftige Diskussion möglich ist ,und du dauernd in eine Sprache verfällst ,die mir zu viele Fäkalien enthält , werde ich mir von dir nicht diktieren lassen , welche Ansichten ich habe .
Wie ich meinen chrislichen Glauben lebe , ist ganz alleine meine Sache .
Außerdem sprach ich von Kindern .
Hiier mal ein Zitat ,bibelbezogen . " der als eines der von Christus gesegneten "unschuldigen Kindlein" für das Paradies bestimmt ist."
So ,nun suche mal schön nach weiteren Gegenargumenten .

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Zitat aus einem Forum ,entspricht aber genau meiner Ansicht . Ich denke, jeder Mensch ist erst einmal "nur" eine Sammlung von Veranlagungen. Er ist also weder gut noch böse. Ob er später ein "guter" oder "böser" Mensch wird, entscheidet sich in seiner Entwicklung. Ihn prägen Erziehung, Umfeld, Erlebnisse und die Ausprägung und das Zulassen seiner Veranlagung. Quelle :http://www.rund-ums-baby.de/forenarchiv/...bitte_69752.htm Hm, wenn Du Dich selbst als Christ bezeichnest, kannst Du eine solche Ansicht eigentlich nicht haben. Es sei denn, Du bezeichnest Dich gleichzeitig als Christ, während Du die Bibel als Gottes Wort ablehnst. Dort steht nämlich unmißverständlich drin, dass der Mensch nicht gut ist. Davon ganz abgesehen ist es aus meiner Sicht ziemlich verwegen zu glauben, der Mensch sei gut. Denn dann hätte er im Laufe der Jahrtausende ein klein wenig dazugelernt, aber so wie die Welt heute aussieht, dürfte niemand ernsthaft bestreiten, dass der Mensch sich nie schlimmer benommen hat. Was übrigens auch die bescheuerte These entlarvt, nachdem die Evolution auch für die menschliche Psyche verantwortlich sei.

Jeder weiß, dass DKD's Zitat korrekt ist, dass "Erziehung, Umfeld, Erlebnisse" den einen Menschen zum Verbrecher und den anderen zum Professor machen.

Und nur weil DKD seine Vorstellung vom Christentum, seinen Glauben damit in Einklang bringen kann, wird ihm sofort wieder das "wahre" Christentum abgesprochen. Das ist Fundamentalismus.

Zu behaupten, der "Mensch" hätte sich niemals schlimmer benommen als heute, zeugt von einer ziemlichen Unkenntnis der Geschichte.

Und was die "bescheuerte These" angeht, so wird hier ein ganzer wissenschaftlicher Teilbereich, die "Evolutionäre Pychologie", mit einer kleinen Beleidigung aus der Welt geschafft. Eine wahrhaft "profunde" Art der Diskussion.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 06.09.2010 15:32.

Zitat:

Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Zitat aus einem Forum ,entspricht aber genau meiner Ansicht . Ich denke, jeder Mensch ist erst einmal "nur" eine Sammlung von Veranlagungen. Er ist also weder gut noch böse. Ob er später ein "guter" oder "böser" Mensch wird, entscheidet sich in seiner Entwicklung. Ihn prägen Erziehung, Umfeld, Erlebnisse und die Ausprägung und das Zulassen seiner Veranlagung. Quelle :http://www.rund-ums-baby.de/forenarchiv/...bitte_69752.htm Hm, wenn Du Dich selbst als Christ bezeichnest, kannst Du eine solche Ansicht eigentlich nicht haben. Es sei denn, Du bezeichnest Dich gleichzeitig als Christ, während Du die Bibel als Gottes Wort ablehnst. Dort steht nämlich unmißverständlich drin, dass der Mensch nicht gut ist. Davon ganz abgesehen ist es aus meiner Sicht ziemlich verwegen zu glauben, der Mensch sei gut. Denn dann hätte er im Laufe der Jahrtausende ein klein wenig dazugelernt, aber so wie die Welt heute aussieht, dürfte niemand ernsthaft bestreiten, dass der Mensch sich nie schlimmer benommen hat. Was übrigens auch die bescheuerte These entlarvt, nachdem die Evolution auch für die menschliche Psyche verantwortlich sei. Ganz davon abgesehen , daß mit dir keine vernünftige Diskussion möglich ist ,und du dauernd in eine Sprache verfällst ,die mir zu viele Fäkalien enthält , werde ich mir von dir nicht diktieren lassen , welche Ansichten ich habe . Wie ich meinen chrislichen Glauben lebe , ist ganz alleine meine Sache . Außerdem sprach ich von Kindern . Hiier mal ein Zitat ,bibelbezogen . " der als eines der von Christus gesegneten "unschuldigen Kindlein" für das Paradies bestimmt ist." So ,nun suche mal schön nach weiteren Gegenargumenten .

1. Hättest Du Hotelpage werden sollen. Die sind genauso nachtragend, wie Du es offenbar bist.

2. Frag Dich doch mal, zu welchen Anlässen ich eine Sprache benutze, die Dir so zuwider ist. Ob es vielleicht manchmal mit Provokationen anderer zu tun hat?

3. Wie ein Mensch seinen christlichen Glauben lebt, gibt nach meinem Verständnis die Bibel vor, denn die ist nach ihrer eigenen Aussage Gottes Wort an uns. Alles, was eindeutig davon abweicht, paßt schlicht und ergreifend nicht zum christlichen Glauben.

4. In der Bibel steht, soweit ich informiert bin, nicht ein einziges Mal etwas von "unschuldigen Kindern". Und jeder, der Kinder hat, sollte eigentlich wissen, dass man ihnen Böses nicht erst beibringen muß, das kommt von ganz alleine. Das hat übrigens nichts mit dem Seelenheil zu tun; ich bin sicher, dass alle Kinder, die sterben, ohne mündig zu sein, das Seelenheil erlangen, weil sie nicht in der Lage waren, eine bewußte Entscheidung für oder gegen Jesus zu treffen.

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Zitat:

Original von subkultur Zitat: Original von toffil Zitat: Original von subkultur Wie aggressiv selbst (oder gerade auch?) Christen untereinander sein können, sieht man z.B. hier Sach mal, kommst Du Dir eigentlich nicht langsam selbst kindisch vor? Duuu bist vielleicht guhuut!? Ich hab ja gemerkt, dass du mich Scheiße findest. Aber warum bist du dann so scharf darauf, die Fliege zu spielen?

Richtig, ich finde Dich extrem unsympathisch. Das ist aber erstens nur eine Reaktion auf Dein Verhalten mir gegenüber und würde mich zweitens nicht davon abhalten, mit Dir sachlich zu diskutieren, wenn Du das wolltest.

Und hinsichtlich Fliege kann ich Dir (schon wieder?) nicht folgen.

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Zitat:

Original von toffil 4. In der Bibel steht, soweit ich informiert bin, nicht ein einziges Mal etwas von "unschuldigen Kindern".

Das ist interessant, weil es mit dem Dogma der Erbsünde übereinstimmt.

Zitat:

Original von toffil Und jeder, der Kinder hat, sollte eigentlich wissen, dass man ihnen Böses nicht erst beibringen muß, das kommt von ganz alleine.

Warum nur sind alle Kinder aus meinem persönlichen Umfeld so nett?

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Zitat:

Original von toffil Und hinsichtlich Fliege kann ich Dir (schon wieder?) nicht folgen.

Ich schon, den fand ich richtig gut...

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 06.09.2010 16:41.

Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von subkultur Zitat: Original von toffil Zitat: Original von subkultur Wie aggressiv selbst (oder gerade auch?) Christen untereinander sein können, sieht man z.B. hier Sach mal, kommst Du Dir eigentlich nicht langsam selbst kindisch vor? Duuu bist vielleicht guhuut!? Ich hab ja gemerkt, dass du mich Scheiße findest. Aber warum bist du dann so scharf darauf, die Fliege zu spielen? Richtig, ich finde Dich extrem unsympathisch. Das ist aber erstens nur eine Reaktion auf Dein Verhalten mir gegenüber und würde mich zweitens nicht davon abhalten, mit Dir sachlich zu diskutieren, wenn Du das wolltest. Und hinsichtlich Fliege kann ich Dir (schon wieder?) nicht folgen.

Und das als Hochintelligenter ?

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Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von subkultur Zitat: Original von toffil Zitat: Original von subkultur Wie aggressiv selbst (oder gerade auch?) Christen untereinander sein können, sieht man z.B. hier Sach mal, kommst Du Dir eigentlich nicht langsam selbst kindisch vor? Duuu bist vielleicht guhuut!? Ich hab ja gemerkt, dass du mich Scheiße findest. Aber warum bist du dann so scharf darauf, die Fliege zu spielen? Richtig, ich finde Dich extrem unsympathisch. Das ist aber erstens nur eine Reaktion auf Dein Verhalten mir gegenüber und würde mich zweitens nicht davon abhalten, mit Dir sachlich zu diskutieren, wenn Du das wolltest. Und hinsichtlich Fliege kann ich Dir (schon wieder?) nicht folgen. Und das als Hochintelligenter ?

Tja, Du hast ja als unabhängiger IQ-Testleiter längst ermittelt, dass ich nur ein Blender bin und wer mir alles überlegen ist. Was will man da machen?

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Zitat:

Original von toffil Zitat: Original von Dreikatendeich Zitat: Original von toffil Zitat: Original von subkultur Zitat: Original von toffil Zitat: Original von subkultur Wie aggressiv selbst (oder gerade auch?) Christen untereinander sein können, sieht man z.B. hier Sach mal, kommst Du Dir eigentlich nicht langsam selbst kindisch vor? Duuu bist vielleicht guhuut!? Ich hab ja gemerkt, dass du mich Scheiße findest. Aber warum bist du dann so scharf darauf, die Fliege zu spielen? Richtig, ich finde Dich extrem unsympathisch. Das ist aber erstens nur eine Reaktion auf Dein Verhalten mir gegenüber und würde mich zweitens nicht davon abhalten, mit Dir sachlich zu diskutieren, wenn Du das wolltest. Und hinsichtlich Fliege kann ich Dir (schon wieder?) nicht folgen. Und das als Hochintelligenter ? Tja, Du hast ja als unabhängiger IQ-Testleiter längst ermittelt, dass ich nur ein Blender bin und wer mir alles überlegen ist. Was will man da machen?

Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung .

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Zitat:

Original von toffil Richtig, ich finde Dich extrem unsympathisch.

Ooooch, ich dagegen finde dich überaus sympathisch, weil du so schön berechenbar bist. Und das macht für mich einen guten Menschen aus.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von subkultur am 06.09.2010 18:19.

Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von toffil Und hinsichtlich Fliege kann ich Dir (schon wieder?) nicht folgen. Ich schon, den fand ich richtig gut...

+1

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Vielleicht meint der Ü1__er ja den Pastor?

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Hauptsache, der mensch schmeckt gut:siehe hier

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Zitat:

Original von subkultur Zitat: Original von toffil Richtig, ich finde Dich extrem unsympathisch. Ooooch, ich dagegen finde dich überaus sympathisch, weil du so schön berechenbar bist. Und das macht für mich einen guten Menschen aus.

Das ist doch schön. Und wenn Du mich schon so magst, kannst Du mir ja auch die Sache mit der Fliege erklären.

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Sagt der Masochrist zum Sadisten:"Schlag mich, ich flieg auf dich!" Darauf erwidert der Sadist:"Nö! Ich will doch keinen an der Klatsche haben?"

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Zitat:

Original von subkultur Sagt der Masochrist zum Sadisten:"Schlag mich, ich flieg auf dich!" Darauf erwidert der Sadist:"Nö! Ich will doch keinen an der Klatsche haben?"

Lustig.

Und vermutlich ist das jetzt noch ein weiterer Test, um zu sehen, ob mir das gut versteckte kleine r auffällt!?

Erinnert mich an die Erklärung zur Relativitätstheorie: "Wenn ich Dir einen Finger ins Auge steche, dann haben wir beide einen Finger im Auge, aber ich bin relativ besser dran". Das sollte jetzt übrigens ausnahmsweise keine unterschwellige Gewaltandrohung sein!

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Zitat:

Original von toffil Erinnert mich an die Erklärung zur Relativitätstheorie: "Wenn ich Dir einen Finger ins Auge steche, dann haben wir beide einen Finger im Auge, aber ich bin relativ besser dran". Das sollte jetzt übrigens ausnahmsweise keine unterschwellige Gewaltandrohung sein!

Ich registriere: "ausnahmsweise"

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Bertolt Brecht meint:

Der Mensch ist gar nicht gut
drum hau ihn auf den Hut
hast du ihn auf den Hut gehaut
dann wird er vielleicht gut.
Denn für dieses Leben
ist der Mensch nicht gut genug
darum haut ihn eben
ruhig auf den Hut.

Das ist eine offene Gewaltandrohung gegen jedermann.

Wer sich dessen bewußt ist, zieht sich erst gar keinen Hut auf
meint subkultur

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Von der Unzulänglichkeit des menschlichen Strebens

Das hab' ich mal eben gegoogelt und ich finde, der Rest der Gedichts ist es auch wert, gelesen zu werden:

Das Lied von der Unzulänglichkeit des menschlichen Strebens
http://ingeb.org/Lieder/dermensc.html

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 08.09.2010 14:26.