Natürlich kann man mittels der DNA feststellen, ob ein Knochenrest von einem Affen oder von einer der bekannten Menschenarten stammt oder aber etwas für uns Neues ist.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Australopithecus sediba

Zitat:

Paläoanthropologie: Neuer alter Mensch gefunden (...) "Die beiden Skelette füllen eine zeitliche und anatomische Lücke. Es sieht so aus, als könnte es sich hierbei um den Übergang von Australopithecus zu unserer Gattung Homo handeln. Obwohl die neue Art unserer Meinung nach definitiv zu Australopithecus gehört, gibt es schon eine Reihe anatomischer Eigenschaften, die sie mit den frühen Vertretern unserer Gattung wie Homo erectus oder Homo habilis teilt." http://wissen.dradio.de/index.35.de.html...article_id=2008 Hören: http://wissen.dradio.de/index.35.de.html...008&dram:play=1

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 09.04.2010 15:50.

Zitat:

Die Moral als Nebenprodukt der Evolution Der Mensch gibt sich moralische Normen - das unterscheidet ihn vom Tier. Über den Ursprung der Moral streiten Philosophen, Psychologen und Theologen schon länger. Ein US-Forscher erklärt ethisches Verhalten nun zum Nebenprodukt der Evolution. (...) Der Spiegel

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Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Die Moral als Nebenprodukt der Evolution Der Mensch gibt sich moralische Normen - das unterscheidet ihn vom Tier. Über den Ursprung der Moral streiten Philosophen, Psychologen und Theologen schon länger. Ein US-Forscher erklärt ethisches Verhalten nun zum Nebenprodukt der Evolution. (...) Der Spiegel

Eventuell eine dumme Frage, aber im Punto Moral, war es da nicht der Glaube an die Götter, die den Menschen eine Moral aufzwangen?!
Egal ob nun Götter oder Geister usw, der Urzeitmenschen der Griechen, Wikinger oder Römer.

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Geboren in Hadeln, in der Welt zu Hause.

Das ist ja genau der Punkt: wahrscheinlich hätte es diese Entwicklung vom reinen Geisterglauben zur Religion hin gar nicht gegeben, wenn der Glaube an das, was die Älteren sagen, nicht immer mehr Autorität erlangt hätte.

Es ist ziemlich logisch, dass da was dran ist, was Dawkins sagt, dass das Kind nicht erkennen kann, dass der eine Satz richtig und wichtig ist ("schwimm nicht im Fluss wegen der Krokodile"), der andere aber purer Aberglaube ("man muss Ziegen opfern, damit es regnet"), der nur dafür dient, die Vormachtstellung desjenigen zu sichern, der die Macht hat.

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Zitat:

Original von Grubendol die Vormachtstellung desjenigen zu sichern, der die Macht hat.

Was aber nicht immer gelang und so neuer Glaube, zuerst Aberglaube genannt, siegte.

Die alten Götter habe hatten oft durch die Pfiffigkeit der Vertreter der neuen Lehre / Ansichten keine Chancen.

So war es und so wird es immer sein, schau Dir die kat. Kirche an, sie ist auf den absterbenden Ast, von 250 Jahren regierten ihre Herrscher und heute?!? Kaum noch ein Land unterwirft sich dem Glauben (in Europa), das habe andere Länder in Arabien aber erst noch vor sich. (Iran)

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von RaBoe am 05.05.2010 14:06.

Zitat:

Seitensprung der Menschheit Forscher beweisen Liebeleien zwischen Homo sapiens und dem Neandertaler Von Michael Stang Es ist eines der großen Streitthemen in der Paläoanthropologie: Haben unsere Vorfahren auch sexuelle Beziehungen zu den heute ausgestorbenen Neandertalern gehabt oder nicht? Leipziger Paläogenetiker haben das Geheimnis gelüftet. (...) Bis zu vier Prozent des außerafrikanischen Erbguts geht auf das Konto von Neandertalern zurück, sagt der Max-Planck-Forscher, der gerade im kalifornischen Santa Cruz forscht. Der Neandertaler gehört damit in unsere Ahnenreihe. Wie und wie lange die Liaison zwischen unseren Vorfahren und den Neandertalern ging, könne man jedoch nicht sagen. Vermutlich sind sie sich irgendwann vor 100.000 bis 50.000 Jahren im Mittleren Osten näher bekommen. (...) Beitrag als mp3: Deutschlandfunk http://www.dradio.de/aktuell/1178272/

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Steinzeitlicher Swingerclub:

Bild

Quelle:

Telepolis

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Zitat:

Original von Grubendol Steinzeitlicher Swingerclub:

Alles was bei 3 nicht auf den Bäumen ist.

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Von Affen und Menschen

Zitat:

Von Affen und Menschen http://www.youtube.com/watch?v=kLGHXfwPrUk http://www.youtube.com/watch?v=MG7DhOkb5gU http://www.youtube.com/watch?v=y-694lo3yzU http://www.youtube.com/watch?v=bopoH3_XXQY http://www.youtube.com/watch?v=aYjocEvAe-I http://www.youtube.com/watch?v=ime-wDeHTyU http://www.youtube.com/watch?v=GvkyTcazJ5E http://www.youtube.com/watch?v=BhAc5SscthU http://www.youtube.com/watch?v=meifUn0cqUo http://www.youtube.com/watch?v=m6GLhzhZGZY

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Fossiler Adam

Zitat:

Fossiler Adam Ein Knochenfund entfacht eine alte Debatte neu: Wer war der Urahn aller Menschen? (...) Eine Grenze zwischen dem Zeitalter affenähnlicher Vormenschen und der Ära der Frühmenschen zu ziehen dürfte den Gelehrten auch künftig schwerfallen. Mit jedem Fund wird die Lage unübersichtlicher. Die Evolution, das zeigt A. sediba erneut, ging nicht Schritt für Schritt vonstatten. Als naiv erweist sich einmal mehr die Vorstellung, dass stets höher entwickelte Arten ihre primitiveren Vorgänger ablösten – bis schließlich Homo sapiens auf der Bühne erschien. Stattdessen wird immer deutlicher: Der Mensch entstammt einem Wildwuchs aus zahlreichen Populationen, die alle ihren eigenen evolutionären Weg eingeschlagen hatten. Sie existierten nebeneinander. Und vermutlich vermischten sie sich. Homo sapiens war nie ein Ziel der Evolution – weil die Evolution keine Ziele kennt. Aber er ist der einzige seiner Gattung, der übrig blieb. Zu befürchten ist, dass er selber dafür gesorgt hat. Die Zeit, 20.9.2011

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Zitat:

Lehrer in Tennessee dürfen Evolution anzweifeln Lehrer in Tennessee können künftig Evolutionslehre und Klimawandel in Frage stellen, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen. Der Gouverneur des US-Bundesstaats ließ ein entsprechendes Gesetz passieren - trotz heftiger Proteste. (...) SPON

Die christlichen Taliban mal wieder...

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Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Lehrer in Tennessee dürfen Evolution anzweifeln Lehrer in Tennessee können künftig Evolutionslehre und Klimawandel in Frage stellen, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen. Der Gouverneur des US-Bundesstaats ließ ein entsprechendes Gesetz passieren - trotz heftiger Proteste. (...) SPON Die christlichen Taliban mal wieder...

Jedermann das recht zum Zweifel.
Das man dazu aber Gesetze erwirken muß,ist purer Unsinn.

Diese Posse errinnert mich irgentwie an dem Kino- Film "Wer den Wind sät.

Zitat:

Im kleinen Städtchen Hillsboro in Tennessee bricht im Jahr 1925 ein Streit aus, der die amerikanische Nation in Aufregung versetzt und der weltweit für Schlagzeilen sorgt: Der junge Bertram T. Cates ist Lehrer. Er lehrt seine Schüler die Evolutionstheorie von Charles Darwin, die besagt, dass der Mensch durch Evolution entstanden sei. Der fanatische Reverend Jeremiah Brown veranlasst, dass Cates verhaftet und ihm der Prozess gemacht wird, da die von ihm gelehrte These der biblischen Schöpfungsgeschichte widerspreche, welche laut Gesetz die einzig richtige sei. Der „Affenprozess“ schlägt hohe Wellen in den Vereinigten Staaten. Der bibelgläubige Fundamentalist und frühere Außenminister Matthew Harrison Brady vertritt die Anklage. Der Reporter E. K. Hornbeck vom „Baltimore Herald“ berichtet vom Prozess und organisiert für Cates den agnostischen Verteidiger Henry Drummond. Matthew Harrison Brady und Henry Drummond waren während des Studiums Freunde. Drummond hat Brady auch in mehreren Wahlkämpfen unterstützt, als dieser Präsident der Vereinigten Staaten werden wollte. Doch die Freundschaft zerbrach an der fanatischen Gesinnung Bradys. Es kommt zu einem dramatischen Prozess. Anklage und Verteidigung liefern sich erbitterte Duelle. Henry Drummond kämpft vehement für Fortschritt und die Freiheit des Denkens, die durch das Gesetz unterbunden wird, während M. H. Brady auf der wörtlichen Interpretation der Bibel besteht und daher die darwinsche Evolutionslehre als falsch bezeichnet. Die Bewohner Hillsboros stehen geschlossen hinter dem Reverend und Brady. Es wird ein Gottesdienst abgehalten, in dem der Reverend sogar seine eigene Tochter verflucht, weil sie mit Bertram T. Cates verlobt ist und nichts an seinem Verhalten als sündig erkennen kann. Es wird auch eine Demonstration organisiert, bei der eine Puppe mit Cates’ Namen verbrannt wird und Flaschen durch dessen Zellenfenster fliegen. Das Gericht lehnt alle Zeugen ab, die Henry Drummond aufrufen will, um die von Cates gelehrte Darwinsche Evolutionstheorie näher zu erläutern. Die Begründung ist stets, dass es nicht Aufgabe des Gerichts sei, den Inhalt eines bereits beschlossenen Gesetzes in Frage zu stellen. Schließlich wird Brady selbst von Drummond als Experte für die Bibel in den Zeugenstand gerufen. Es gelingt Drummond, Brady mit Bibelzitaten in eine bestimmte Richtung zu drängen, indem er aufzeigt, dass viele Aussagen der Bibel vernünftigerweise nicht wörtlich genommen werden können. Sein Bestreben besteht dabei weniger darin, die Bibel zu widerlegen; vielmehr erweitert und hinterfragt er biblische Aussagen durch menschliche Logik: Die Fähigkeit zu denken sei schließlich aus der Sicht der Anklage gottgegeben und dürfe durchaus auch in Bezug auf den Text der Bibel angewandt werden. Drummond selbst hält diese Fähigkeit zum Denken dabei für weitaus „heiliger als alle Amens und Hallelujahs“. Cates wird von den Geschworenen dennoch für schuldig befunden und zu einer Geldstrafe von nur 100 US-Dollar verurteilt. Nach der Urteilsverkündung will Brady noch eine von ihm verfasste politische Rede zum Prozess halten. Doch all die Menschen, die ihm bis zum vorherigen Tag noch an den Lippen hingen, sind beeindruckt von Drummond und zweifeln an ihrer vorher unumstößlichen Einstellung. Brady, der in der schwülen Hitze im Gerichtssaal während des Prozessverlaufs zu viel gegessen hat, bricht nach den Anstrengungen zusammen und stirbt. Hornbeck kommentiert den Prozess später in einem Gespräch mit Drummond und verhöhnt den Verstorbenen, der fanatisch für seinen Glauben gekämpft habe. Doch Drummond weist ihn zurecht, indem er ihm vor Augen führt, wie bemerkenswert es ist, trotz einer möglicherweise zu engstirnigen Sichtweise nach einer Sache zu streben und sich dafür aufzuopfern. Hornbeck ist betreten, als er merkt, um wie wenig es ihm selbst im Leben geht und dass er keine Ideale hat. Am Ende beruft er sich aber auch auf sein „Recht, einsam zu sein“, das wohl nur Drummond vor Gericht verteidigen würde. Der Film endet mit Drummond, der den Gerichtssaal mit der Bibel und Darwins Entstehung der Arten unter dem Arm verlässt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wer_den_Wind_s%C3%A4t

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Lui am 11.04.2012 21:47.

Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Lehrer in Tennessee dürfen Evolution anzweifeln Lehrer in Tennessee können künftig Evolutionslehre und Klimawandel in Frage stellen, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen. Der Gouverneur des US-Bundesstaats ließ ein entsprechendes Gesetz passieren - trotz heftiger Proteste. (...) SPON Die christlichen Taliban mal wieder...

Also, den "christlichen Taliban" habe ich jetzt einfach mal überlesen.

Ich selber habe mit diesem Thema sowieso kein Problem.

Aber letztendlich ist es doch so, dass in vielen Ländern der Welt - so auch in Deutschland, in Teilen der EU und in Teilen der USA - eine wissenschaftlich unbewiesene Theorie über die Entsetehung der Arten als die alleinige Wahrheit unterrichtet werden darf, während man andere Ansätze einfach untersagt.

Nach wie vor ist die Evolutionstheorie - wie es die Bezeichnung schon sagt - eine Theorie! Nicht weniger, aber auch nicht mehr!

__________________
Liebe Grüße
Günter

Aber die Evolutionstheorie ist doch sehr , sehr wahrscheinlich .


Zitat :

" Darwins Evolutionstheorie ist hingegen wahrscheinlich. Sie basiert auf Beobachtungen der Natur und lässt sich auch durch sie belegen. Ein aktuelles Beispiel wäre der DDT-Einsatz zur Schädlingsbekämpfung. Ein zufällig resistenter Schädling erzeugt nach einem Einsatz des Giftes weitere immune Tiere, die bei erneuter Anwendung als einzige überleben. Die Resistenz wird an die Nachkommen vererbt, so dass erneute DDT-Einsätze ihre Wirkung verlieren.

Beweisen konnte Darwin seine Theorien jedoch nicht, da noch keine Erkenntnisse im Bereich der Genetik gewonnen waren. Erst Mendel konnte Einblicke in die Vererbungslehre geben. "

Zitat Ende .

Quelle : http://www.gymnasium-meschede.de/projekt.../evolution.htmL

Mendelsche Regeln : http://de.wikipedia.org/wiki/Mendelsche_Regeln

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Dreikatendeich am 12.04.2012 08:23.

Zitat:

Original von Günter Zitat: Original von Grubendol Zitat: Lehrer in Tennessee dürfen Evolution anzweifeln Lehrer in Tennessee können künftig Evolutionslehre und Klimawandel in Frage stellen, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen. Der Gouverneur des US-Bundesstaats ließ ein entsprechendes Gesetz passieren - trotz heftiger Proteste. (...) SPON Die christlichen Taliban mal wieder... Also, den "christlichen Taliban" habe ich jetzt einfach mal überlesen.

Nein, das ist wichtig. Es sind christliche Taliban in den USA, die so etwas initiieren. Diese Leute in den USA sind nicht besser als die Taliban.

Zitat:

Original von Günter Ich selber habe mit diesem Thema sowieso kein Problem.

Doch, hast du.

Zitat:

Original von Günter Aber letztendlich ist es doch so, dass in vielen Ländern der Welt - so auch in Deutschland, in Teilen der EU und in Teilen der USA - eine wissenschaftlich unbewiesene Theorie über die Entsetehung der Arten als die alleinige Wahrheit unterrichtet werden darf, während man andere Ansätze einfach untersagt. Nach wie vor ist die Evolutionstheorie - wie es die Bezeichnung schon sagt - eine Theorie! Nicht weniger, aber auch nicht mehr!

Es gibt keine anderen wissenschaftlichen Theorien neben oder nach Darwin, die die Evolution erklären. Und die Evolution ist bewiesen, es geht lediglich darum, sie zu erklären und die Theorie, die sie erklärt, das ist die Evolutionstheorie.

Es ist gut und richtig und wichtig, dass man bei uns Scharlatanen, die mit Kreationismus und "Intelligent Design" daherkommen, das Betreten der Schulen verbietet. Deswegen ist diese Entscheidung in Tennessee so entsetzlich daneben, so rückschrittlich und man sollte die Verantwortlichen für ihren Kindesmissbrauch so verfolgen, wie man Kinderpornografie verfolgt.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Zitat:

Original von Grubendol Es ist gut und richtig und wichtig, dass man bei uns Scharlatanen, die mit Kreationismus und "Intelligent Design" daherkommen, das Betreten der Schulen verbietet. Deswegen ist diese Entscheidung in Tennessee so entsetzlich daneben, so rückschrittlich und man sollte die Verantwortlichen für ihren Kindesmissbrauch so verfolgen, wie man Kinderpornografie verfolgt.

Also, willst Du Meinungsdiktatur haben! Obwohl die Evolutionstheorie wissenschaftlich eben nicht wirklich bewiesen ist, sondern nur als wahrscheinlich gilt. Naja ...

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Günter Zitat: Original von Grubendol Es ist gut und richtig und wichtig, dass man bei uns Scharlatanen, die mit Kreationismus und "Intelligent Design" daherkommen, das Betreten der Schulen verbietet. Deswegen ist diese Entscheidung in Tennessee so entsetzlich daneben, so rückschrittlich und man sollte die Verantwortlichen für ihren Kindesmissbrauch so verfolgen, wie man Kinderpornografie verfolgt. Also, willst Du Meinungsdiktatur haben! Obwohl die Evolutionstheorie wissenschaftlich eben nicht wirklich bewiesen ist, sondern nur als wahrscheinlich gilt. Naja ...

Es geht im Biologieunterricht nicht um "Meinungen" und im Religionsunterricht darf die Schöpfungsgeschichte selbstverständlich behandelt werden.

Auch Newtons Theorie von der Gravitation ist nur eine Theorie, aber lass mal deine Kaffeetasse fallen...

Du bist im übrigen auf mein Argument nicht eingegangen, deshalb wiederhole ich es:

Es gibt keine anderen wissenschaftlichen Theorien neben oder nach Darwin, die die Evolution erklären. Und die Evolution ist bewiesen, es geht lediglich darum, sie zu erklären und die Theorie, die sie erklärt, das ist die Evolutionstheorie.

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Zitat:

Original von Grubendol Es gibt keine anderen wissenschaftlichen Theorien neben oder nach Darwin, die die Evolution erklären. Und die Evolution ist bewiesen, es geht lediglich darum, sie zu erklären und die Theorie, die sie erklärt, das ist die Evolutionstheorie.

Sorry aber so sehe ich es auch, ich möchte lieber viele noch ungeklärte Schritte in der Evolution als eine göttliche Erklärung die mich als Wissenschaftler eine schlaflose Nacht bereitet.

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Hornissengroße Flöhe bissen Flugsaurier

Zitat:

Hornissengroße Flöhe bissen Flugsaurier In der Urzeit war das Leben größer - auch Insekten besaßen enorme Ausmaße. Chinesische Forscher haben jetzt in der Mongolei zwei Floharten entdeckt, die sogar Saurier traktierten. Die Blutsauger waren so groß wie Hornissen. (...) SPON

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das problem ist, dass die gesestzmäßigkeiten der physik sich vielleicht verändert haben. kann also sein, dass Gott diese vielleicht im laufe der zeit verändert hat und wir somit mit unseren heutigen wissenschaftlichen mitteln falsche rückschlüsse auf die vergangenheit ziehen.

Und auf welchen Daten, Messungen und Funden beruht diese Theorie?

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Das ist eine "Theorie":

Zitat:

Frühzeit-Frauen lösten sexuelle Revolution aus Starke Männer hatten bei Frauen der Frühzeit wenig Chancen. Die Damen wählten lieber Schwächere, die sich um den Nachwuchs kümmerten. Forscher glauben, dass damit das Ende der Promiskuität besiegelt wurde. (...) SPON

Ob die Theorie stimmt, wissen wir nicht, deshalb suchen wir jetzt nach Belegen, die sie eventuell stützen oder aber ihr widersprechen könnten - das ist Wissenschaft.

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Zitat:

Original von Grubendol Ob die Theorie stimmt, wissen wir nicht, deshalb suchen wir jetzt nach Belegen, die sie eventuell stützen oder aber ihr widersprechen könnten - das ist Wissenschaft.

. . . und das ist nichts Neues !

Eine Theorie erklärt unter Nutzung von Annahmen schlüssig einen (komplexen) Sachverhalt und hat so lange Güligkeit, wie sie nicht wissenschaftlich widerlegt ist.

(Eine Theorie bedarf daher keines Beweises ! Sobald sie bewiesen ist, ist es keine Theorie mehr, sondern Tatsache.)

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Schwerkraft...

Schwerkraft ist nur eine Theorie: guckst du hier

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Dass die Schwerkraft keine Theorie ist, merke ich jeden Morgen, wenn der Wecker klingelt.

Zitat:

Original von Maggie Dass die Schwerkraft keine Theorie ist, merke ich jeden Morgen, wenn der Wecker klingelt.

Jo, Maggie, das geht mir auch so.

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Liebe Grüße
Günter

RE: Schwerkraft...

Zitat:

Original von Grubendol Schwerkraft ist nur eine Theorie: guckst du hier

Zig Millionen Hängende Brüste und Bäuche können nicht lügen.

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Lückenbüsser

Nature News kündete eine Insektenfossilie von der Devonformation in Belgien an, die 370 Mio Jahre alt und eine "Insekte welche die Lücke füllt" zwischen dem Rekordhalter bei 400 Mio Jahren und den weit ergiebigeren Fossilien der Karbon bei 325 Mio in der evolutionären Zeitspanne ist.

Immer wieder sehen wir wie Evolutionstheoriebefürworter mit Datenmaterial betrügen, behauptend dass das neueste Fossil "die Evo erhellen" würde. Wann werden sie endlich das Licht sehen? Diejenigen die das Licht schon haben brauchen das was erhellen soll nicht.

Zitat:

Edelweis:Immer wieder sehen wir wie Evolutionstheoriebefürworter mit Datenmaterial betrügen, behauptend dass das neueste Fossil "die Evo erhellen" würde.

Wer wir?
Ich glaube viele andere haben da ne völlig andere Ansicht.
Inwiefern wird da mit Datenmaterial betrogen?
Kommt diese Behauptung lediglich nur rein Gefühlsmäßig von dir,oder hast du auch handfeste Belege für deine Behauptung?

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Zitat:

Original von max1995 Wer wir?

Wir hier!

Zitat:

Ich glaube viele andere haben da ne völlig andere Ansicht.

Häh ja, ohne die "anderen Ansichten" würden wir hier ja gar nicht diskutieren.

Zitat:

Inwiefern wird da mit Datenmaterial betrogen?

Insofern sie uns wiederholt "neue" Daten vorführen.

Zitat:

Kommt diese Behauptung lediglich nur rein Gefühlsmäßig von dir,

Näh!

Zitat:

oder hast du auch handfeste Belege für deine Behauptung?

Sicherlich, habe sie ja angebracht.

RE: Lückenbüsser

Zitat:

Original von Edelweiss Nature News kündete eine Insektenfossilie von der Devonformation in Belgien an, die 370 Mio Jahre alt und eine "Insekte welche die Lücke füllt" zwischen dem Rekordhalter bei 400 Mio Jahren und den weit ergiebigeren Fossilien der Karbon bei 325 Mio in der evolutionären Zeitspanne ist. Immer wieder sehen wir wie Evolutionstheoriebefürworter mit Datenmaterial betrügen, behauptend dass das neueste Fossil "die Evo erhellen" würde. Wann werden sie endlich das Licht sehen? Diejenigen die das Licht schon haben brauchen das was erhellen soll nicht.

Wo sehen "wir" diesen angeblichen Betrug? Du hast nicht einen einzigen "Beleg" vorgelegt.

Leute, die uralte Erdschichten nach Fossilien durchforsten, finden natürlich auch etwas. Nicht immer und auch nicht überall, aber hier behauptet auch niemand, dass die "Evo erhellt" würde, sondern berichtet von einem wahrscheinlichen Brückenfossil zwischen zwei ganz bestimmten erdgeschichtlichen Perioden, nämlich dem Devon und dem Karbon.

Wenn man allerdings wider besseres Wissen darauf beharrt, dass es diese Erdzeitalter niemals gegeben hat, bleibt als Erklärung natürlich nur eine Verschwörungstheorie, denn wenn die Erde erst 6000 Jahre alt sind, müssen die Millionen und Abermillionen von Funden aus der Frühgeschichte der Erde natürlich alles Fälschungen sein - ausgedacht von einer gigantischen Verschwörergruppe, die auch wiederum mehrere Millionen von Menschen umfassen muss, ohne dass sich in 150 Jahren auch nur ein einziger von ihnen verplappert hätte.

Dein "Licht" kann diesen Fund nicht erklären, und deine "Erklärung": "Diejenigen die das Licht schon haben brauchen das was erhellen soll nicht" ist genau die Art der kreationistischen Verdummung, der es entgegenzuwirken gilt. Es ist haargenau das gleiche wie bei dem Verdummungspastor, der den Umweltschutz für obsolet erklärt, weil diese Welt ja doch nicht "auf Dauer" geplant sei.

Wir wollen keine dummen, ungebildeten Kinder. Wir wollen, dass unsere Kinder die Geschichte unseres Planeten kennen, damit sie einen Wert darin erkennen, ihn zu erhalten.

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RE: Lückenbüsser

Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von Edelweiss Nature News… Wo sehen "wir" diesen angeblichen Betrug? Du hast nicht einen einzigen "Beleg" vorgelegt.

Tz-tz-tz…muss man dir denn alles vorkäuen? Wenn wir den Artikel unter die Lupe nehmen (pun intended), so sehen wir was die Paläontologen beunruhigt: ein deutlich sechsbeiniges, schon völlig funktionierendes Viech, zu klein um "Lückenbüsser" zu sein.

Hmm…auf welche Lücke nahm Shear Bezug die diese Insekte füllte?

Ich sehe nicht, dass die Forscher irgendetwas "beunruhigt", sie haben endlich etwas gefunden, dass die Lücke in den Insektenfunden zwischen dem Devon und dem Karbon ein wenig ausfüllt: Romer's Gap

Wo ist der Beweis für den von dir behaupteten Betrug?

"Du sollst kein falsches Zeugnis von dir geben wider deinem Nächsten."

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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 04.08.2012 21:59.

Romer's Gap Gequassel

Zitat:

Original von Grubendol Ich sehe nicht, dass die Forscher irgendetwas "beunruhigt", sie haben endlich etwas gefunden, dass die Lücke in den Insektenfunden zwischen dem Devon und dem Karbon ein wenig ausfüllt: Romer's Gap

Oh sicherlich! Etwa so wie dein "Romer's Gap"… Shear sagt ja, dass es Paläontologen nervt, dass die Insekte zu klein ist um die Lücke zu füllen. Später sagte er dann, dass es die Lücke ein bisschen verengte. Just sayin'!

Zitat:

Wo ist der Beweis für den von dir behaupteten Betrug?

Na, dann lies halt den Artikel nochmals, vielleicht kommt's dir dann… Dass so wenige Paläontologen nach Fossilien Ausschau halten die Insektenevolution zeigen können ist was unserem Shear am meisten Sorge bereitet. Die Authoren des Dokumentes in Nature 488, 82-859 (02 August 2012) haben nicht mal Evolution erwähnt. Die Zusammenfassung des Editor sagt, "Die frühe evolutionäre Geschichte der Insekten ist vernebelt".

Zitat:

"Du sollst kein falsches Zeugnis von dir geben wider deinem Nächsten."

Das freut mich, dass du die Bibel frei zitieren kannst, lies weiter im Buch der Bücher, das Licht hilft dir die Wahrheit zu sehen.

RE: Romer's Gap Gequassel

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Original von Grubendol Ich sehe nicht, dass die Forscher irgendetwas "beunruhigt", sie haben endlich etwas gefunden, dass die Lücke in den Insektenfunden zwischen dem Devon und dem Karbon ein wenig ausfüllt: Romer's Gap Oh sicherlich! Etwa so wie dein "Romer's Gap"… Shear sagt ja, dass es Paläontologen nervt, dass die Insekte zu klein ist um die Lücke zu füllen. Später sagte er dann, dass es die Lücke ein bisschen verengte. Just sayin'!

Tja, er wünscht sich wohl mehr oder größere Funde. Das Leben ist kein Wunschkonzert.

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Wo ist der Beweis für den von dir behaupteten Betrug? Na, dann lies halt den Artikel nochmals, vielleicht kommt's dir dann…

Einfache Frage, bitte eine Antwort: wo ist der Beweis für den von dir behaupteten Betrug?

Zitat:

Original von EdelweissDass so wenige Paläontologen nach Fossilien Ausschau halten die Insektenevolution zeigen können ist was unserem Shear am meisten Sorge bereitet.

Wo sagt er das?

Zitat:

Original von Edelweiss Die Authoren des Dokumentes in Nature 488, 82-859 (02 August 2012) haben nicht mal Evolution erwähnt. Die Zusammenfassung des Editor sagt, "Die frühe evolutionäre Geschichte der Insekten ist vernebelt".

1. Warum sollten sie eine Selbstverständlichkeit wie die Tatsache der Evolution denn auch erwähnen?

2. Abgesehen davon, dass die Aussage wahrscheinlich richtig ist: wo sagt wer so etwas?

Antwort bitte mit Zitat und nicht nur mit Link.

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: "Du sollst kein falsches Zeugnis von dir geben wider deinem Nächsten." Das freut mich, dass du die Bibel frei zitieren kannst, lies weiter im Buch der Bücher, das Licht hilft dir die Wahrheit zu sehen.

Das ist eben das Fiese und Gemeine mit uns Atheisten und Agnostikern: wir kennen die heiligen Schriften zumeist besser als die Gläubigen, die sich ja doch immer nur raussuchen, was ihnen gerade passt.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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Dieser Beitrag wurde schon 3 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 05.08.2012 06:45.

RE: Romer's Gap Gequassel

Zitat:

Original von Grubendol Einfache Frage, bitte eine Antwort: wo ist der Beweis für den von dir behaupteten Betrug?

Einfache Antwort: die Daten, die Daten…!

Zitat:

Wo sagt er das?

In Nature News.

Zitat:

Grubendol] Zitat: Edelweiss Die Authoren des Dokumentes in Nature 488, 82-859 (02 August 2012) haben nicht mal Evolution erwähnt. Die Zusammenfassung des Editor sagt, "Die frühe evolutionäre Geschichte der Insekten ist vernebelt". 1. Warum sollten sie eine Selbstverständlichkeit wie die Tatsache der Evolution denn auch erwähnen?

Um die Evogläubigen zu beruhigen?

Zitat:

Grubendol 2. Abgesehen davon, dass die Aussage wahrscheinlich richtig ist: wo sagt wer so etwas?

Der Editor dort…

Zitat:

Grubendol Antwort bitte mit Zitat und nicht nur mit Link.

Oh…

"Editor's summary

A complete Devonian insect fossil
The early evolutionary history of the insects is obscure…"…

Zitat:

Grubendol Das ist eben das Fiese und Gemeine mit uns Atheisten und Agnostikern: wir kennen die heiligen Schriften zumeist besser als die Gläubigen, die sich ja doch immer nur raussuchen, was ihnen gerade passt.

Du kannst dazu sicher eine der vielen "Forschungen" dazu nennen…

RE: Romer's Gap Gequassel

...

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 06.08.2012 10:14.

RE: Romer's Gap Gequassel

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Original von Grubendol Einfache Frage, bitte eine Antwort: wo ist der Beweis für den von dir behaupteten Betrug? Einfache Antwort: die Daten, die Daten…!

Du hast keine Daten genannt.

Also bist du ein Verleumder und demgemäß kein Christ.

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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 06.08.2012 10:47.

Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von Edelweiss Zitat: Original von Grubendol Einfache Frage, bitte eine Antwort: wo ist der Beweis für den von dir behaupteten Betrug? Einfache Antwort: die Daten, die Daten…! Du hast keine Daten genannt.

Ich nicht, das haben die Artikel in den genannten Zeitschriften zur Genüge getan.

Zitat:

Also bist du ein Verleumder und demgemäß kein Christ.

Wie kannst du mir über Moralität Vorhaltungen machen? Du bist ja der Darwinischen Weltansicht ergeben, ein System wobei "Ethik" lediglich ein Artefakt des Kampfes des Tauglichsten ist. So kannst du hier also kein doppeltes Spiel treiben, den größten Teil der Zeit die Darwin-Tyndall Materialistenansicht predigend, jedoch die Christliche Predigt wenn wissenschaftlicher Betrug ein Thema wird.

Genau so sieht es aus.

Dann kannst du nämlich deinen vermeintlichen Glauben nicht mehr als Ausrede hernehmen.

Im übrigen habe ich nach wie vor kein Wort des "Beleges" (von Beweisen wollten wir gar nicht reden) zum vermeintlichen "Betrug" gelesen.

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Wissenschaftliche Ethik Bedenken

…steigen an!

Zitat:

Original von Grubendol Im übrigen habe ich nach wie vor kein Wort des "Beleges" (von Beweisen wollten wir gar nicht reden) zum vermeintlichen "Betrug" gelesen.

Dir mag ja der Betrug nicht offensichtlich sein, jedoch ist bei der säkularen und materialistischen Wissenschaft dieser Tage ziemlich viel Gespräch über Moralität im Gange. In Nature schrieb Colin Macilwain, "Die Zeit ist reif Fehlverhalten entgegenzutreten". Er ist ermutigt, dass einige wissenschaftliche Institutionen angefangen haben dieses Problem ernst zu nehmen: "Für zu lange hat instinktive Verteidigung durch Wissenschaftler allgemeines Ableugnen produziert, dass Fehlverhalten ein ernsthaftes Problem konstituiert." Wissenschaft sollte immerhin selbstkorrigierend sein…Fehlverhalten, dachten sie, muss unter ihren Rängen selten sein. "Wenige der Wissenschaftler glauben das jetzt," sagte Macilwain. "Sie wissen, dass Fehlverhalten existiert und dass, unkontrolliert, es öffentliches Ansehen für Wissenschaft und Wissenschaftler unterhöhlen kann."

PS: Max, gerne würde ich dir diese Berichte in Deutschen Artikeln vorlegen, habe jedoch bislang noch keine gefunden.

Zitat:

Max, gerne würde ich dir diese Berichte in Deutschen Artikeln vorlegen, habe jedoch bislang noch keine gefunden.

Du könntest sie ja übersetzen.
Für mich müßtest du es allerdings nicht,ich habe keine Probleme mit den Berichten.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

RE: Wissenschaftliche Ethik Bedenken

Zitat:

Original von Edelweiss …steigen an! Zitat: Original von Grubendol Im übrigen habe ich nach wie vor kein Wort des "Beleges" (von Beweisen wollten wir gar nicht reden) zum vermeintlichen "Betrug" gelesen. Dir mag ja der Betrug nicht offensichtlich sein, jedoch ist bei der säkularen und materialistischen Wissenschaft dieser Tage ziemlich viel Gespräch über Moralität im Gange. In Nature schrieb Colin Macilwain, "Die Zeit ist reif Fehlverhalten entgegenzutreten". Er ist ermutigt, dass einige wissenschaftliche Institutionen angefangen haben dieses Problem ernst zu nehmen: "Für zu lange hat instinktive Verteidigung durch Wissenschaftler allgemeines Ableugnen produziert, dass Fehlverhalten ein ernsthaftes Problem konstituiert." Wissenschaft sollte immerhin selbstkorrigierend sein…Fehlverhalten, dachten sie, muss unter ihren Rängen selten sein. "Wenige der Wissenschaftler glauben das jetzt," sagte Macilwain. "Sie wissen, dass Fehlverhalten existiert und dass, unkontrolliert, es öffentliches Ansehen für Wissenschaft und Wissenschaftler unterhöhlen kann."

Nein, nein, du hattest ganz konkret den Forschern mit diesem Insekt aus dem "Romer's Gap" Betrug vorgeworfen.

Komm mir jetzt nicht mit irgendwelchen Ablenkungsmanövern.

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Zitat:

Original von max1995 Zitat: Max, gerne würde ich dir diese Berichte in Deutschen Artikeln vorlegen, habe jedoch bislang noch keine gefunden. Du könntest sie ja übersetzen.

Mache ich ja jedesmal, wenn auch nur die mir wichtigen Hauptpunkte, nicht wahr?

Zitat:

Für mich müßtest du es allerdings nicht,ich habe keine Probleme mit den Berichten.

Oh, das ist gut…aber ich werde die Tradition trotzdem fortsetzen, man weiss ja nie ob da draussen nicht "Möchtegernmitmacher" ohne Englische Kenntnisse sind…

RE: Wissenschaftliche Ethik Bedenken

Zitat:

Original von Grubendol Nein, nein, du hattest ganz konkret den Forschern mit diesem Insekt aus dem "Romer's Gap" Betrug vorgeworfen.

Dein "Romer's Gap" ist… Wie kann eine sechsbeinige völlig funktionierende Insekte die zu klein ist um Lückenbüsser zu sein eine Lücke füllen die ja nicht mal existiert?

Zitat:

Komm mir jetzt nicht mit irgendwelchen Ablenkungsmanövern.

Ablenkungsmanöver oder nicht, was sagst du zu diesem Bericht aus deiner eigenen Ecke?

RE: Wissenschaftliche Ethik Bedenken

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Original von Grubendol Nein, nein, du hattest ganz konkret den Forschern mit diesem Insekt aus dem "Romer's Gap" Betrug vorgeworfen. Dein "Romer's Gap" ist… Wie kann eine sechsbeinige völlig funktionierende Insekte die zu klein ist um Lückenbüsser zu sein eine Lücke füllen die ja nicht mal existiert?

Das Insekt "füllt" auch keine Lücke, sondern stammt aus einer Periode, in der es kaum Insektenfunde gibt. Das macht es besonders.

Das "Romer's Gap" existiert sehr wohl:

Zitat:

Romer's Gap is an example of an apparent gap in the tetrapod fossil record used in the study of evolutionary biology. Such gaps represent periods from which excavators have not yet found relevant fossils. Romer's gap is named after paleontologist Dr. Alfred Romer, who first recognised it http://en.wikipedia.org/wiki/Romer%27s_gap

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Komm mir jetzt nicht mit irgendwelchen Ablenkungsmanövern. Ablenkungsmanöver oder nicht, was sagst du zu diesem Bericht aus deiner eigenen Ecke?

Nichts, er gehört nicht zum Thema eines Insektenfundes aus dem "Romer's Gap". Man findet darin weder die Worte "Evolution" noch "Paläontologie".

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Das alles wird in Louisiana mit Steuergeldern gelehrt:

Zitat:

14 Wacky "Facts" Kids Will Learn in Louisiana's Voucher Schools (...) Mother Jones

Dinosaurier haben "Seite an Seite" mit den Menschen gelebt.

Gott benutzte den "Weg der Tränen", um den Indianern das Christentum zu bringen.

Die meisten Sklavenhalter haben ihre Sklaven gut behandelt.

Der Ku Klux Klan war ok.

Homosexuelle sind nicht besser als Kinderschänder oder Vergewaltiger.

Das Ziel des Umweltschutzes ist, die Wirtschaft der reichsten Staaten der Welt zu zerstören.

usw usw.

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Zitat:

Original von Grubendol Das alles wird in Louisiana mit Steuergeldern gelehrt:

Warum siehst du darin ein Problem? Jeder steuerfähige Bürger der Staaten muß für die Volksschulen steuern, ob er nun Kinder hat oder nicht. Und wenn Kinder da sind und "homeschooling" erwünscht oder eine private Schule ist, dann ist die Last doppelt, da die Steuern trotzdem abgegeben werden müssen. Ich denke das Voucher-System ist eine gute Idee, gerade in Städten mit schlechten Schulsystemen.

Nun zu Mother Jones (übrigens ist dein Übersetzungsprogramm nicht gerade gut, hat es sich doch ein paar "Lügen" erlaubt!)…
Verfälschte Übersetzung in rot…bessere Übersetzung in grün

Zitat:

Dinosaurier haben "Seite an Seite" mit den Menschen gelebt.

Was ist daran nicht gut?

Zitat:

Gott benutzte den "Weg der Tränen", um den Indianern das Christentum zu bringen.

Was ist am "Weg der Tränen" nicht gut "um viele Indianer zu Christus zu bringen."

Zitat:

Die meisten Sklavenhalter haben ihre Sklaven gut behandelt.

Was ist daran nicht gut, dass "Die Mehrheit" die Sklaven gut behandelt hat?

Zitat:

Der Ku Klux Klan war ok.

(Eine total erfundene Übersetzung, darum auch kein Kommentar verdienend.)

Zitat:

Homosexuelle sind nicht besser als Kinderschänder oder Vergewaltiger.

Homosexuelle "haben keine grösseren Ansprüche an Sonderrechte als Kinderschänder oder Vergewaltiger." Welche grösseren Rechte sollten sie denn haben?

Zitat:

Das Ziel des Umweltschutzes ist, die Wirtschaft der reichsten Staaten der Welt zu zerstören.

Naja, die Umweltkäuze haben so viel gesagt und geschrieben, dass daran kein Zweifel hinterlassen ist.

Zitat:

Original von Edelweiss Nun zu Mother Jones (übrigens ist dein Übersetzungsprogramm nicht gerade gut, hat es sich doch ein paar "Lügen" erlaubt!)… Verfälschte Übersetzung in rot…bessere Übersetzung in grün

Mein Übersetzungsprogramm bin ich selber.

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Dinosaurier haben "Seite an Seite" mit den Menschen gelebt. Was ist daran nicht gut?

Es ist eine Lüge, es ist Verdummung und wer das Kinder erzählt, gehört in den Knast.

Zitat:

[i]Original von Edelweiss Zitat: Gott benutzte den "Weg der Tränen", um den Indianern das Christentum zu bringen. Was ist am "Weg der Tränen" nicht gut "um viele Indianer zu Christus zu bringen."

Damit wird nur der Völkermord an den Indianer gerechtfertigt. Es ist unfassbar, dass du den hier schönzureden versuchst, und das noch mit semantischen Spitzfindigkeiten...

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Die meisten Sklavenhalter haben ihre Sklaven gut behandelt. Was ist daran nicht gut, dass "Die Mehrheit" die Sklaven gut behandelt hat?

Es ist eine Lüge und die Sklaverei wird gerechtfertigt. Es ist unfassbar, dass du dich nicht entschieden davon distanzierst.

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Der Ku Klux Klan war ok. (Eine total erfundene Übersetzung, darum auch kein Kommentar verdienend.)

Ist ja schön, dass du anscheinend Anhängerin des Klans bist.

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Homosexuelle sind nicht besser als Kinderschänder oder Vergewaltiger. Homosexuelle "haben keine grösseren Ansprüche an Sonderrechte als Kinderschänder oder Vergewaltiger." Welche grösseren Rechte sollten sie denn haben?

Es geht doch nicht um die vermeintlichen "Rechte", sondern um den Vergleich. Der ist eine Unverschämtheit.

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Das Ziel des Umweltschutzes ist, die Wirtschaft der reichsten Staaten der Welt zu zerstören.[/i] Naja, die Umweltkäuze haben so viel gesagt und geschrieben, dass daran kein Zweifel hinterlassen ist.

Es ist eine ziemliche Zumutung, das zu lesen, was du hier schreibst.

Aber es ist gut, dass man es einmal direkt liest, dann wissen Günter, Toffil und andere wenigstens einmal, was Richard Dawkins gemeint hat, wogegen "Der Gotteswahn" geschrieben wurde.

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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Zitat:

New human species identified from Kenya fossils Researchers studying fossils from northern Kenya have identified a new species of human that lived two million years ago. (...) BBC News

auf Deutsch:

Zitat:

Fossilfunde erweitern menschlichen Stammbaum Homo erectus war nicht allein: Vor etwa zwei Millionen Jahren lebten neben den Vorfahren des Homo sapiens zwei andere Menschenarten in Afrika, die zur Gattung Homo zählen - darauf lassen Funde in Kenia schließen. Sie lösen auch das Rätsel um ein vor 40 Jahren ausgegrabenes Knochenstück. (...) SPON

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Zitat:

Original von Grubendol Zitat: New human species identified from Kenya fossils Researchers studying fossils from northern Kenya have identified a new species of human that lived two million years ago. (...) BBC News

Naja, das Problem ist, dass bewährter Knochenanalytiker Bernard Wood in seiner Analyse in derselben Ausgabe die meiste Luft aus diesem Ballönchen abgelassen hat. Hast du seine Beichte im Schlusswort gelesen, dass das Strecken der Definition von Homo zu weit gehe?

"So where do we go from here? More work needs to be done using the faces and lower jaws of modern humans and great apes to check how different the shapes of the palate and lower jaw can be among individuals in living species. We also need to find a way to formally estimate the likelihood that the OH 7 lower jaw came from the same species as either KNM-ER 60000 or KNM-ER 1802. If the latter can be accommodated within H. habilis, then all well and good, but if not (which I think is more likely), then could KNM-ER 1802 and its ilk represent a third species? Finally, some researchers have suggested that evidence from the face and jaws of H. habilis and H. rudolfensis, plus what little fossil evidence we have of these species’ other body regions, stretches the definition of the genus Homo too far. Perhaps these two taxa belonged to a different lineage from that from which H. sapiens arose? My prediction is that by 2064, 100 years after Leakey and colleagues’ description of H. habilis, researchers will view our current hypotheses about this phase of human evolution as remarkably simplistic."

Tja eben, wohin nun? Wir die schon wissen, dass ihre derzeitigen Hypothesen über menschliche Evolution bemerkenswert simplistisch sind, lassen die neueste selbstdienliche Darwindauerwerbesendung aussen vor und gehen vernünftig denkend zurück an die Arbeit.

Da gibt es kein Problem. Es ist eben sehr komplex:

Zitat:

Palaeoanthropology: Facing up to complexity (...) "Nature"

Mehr wird gar nicht gesagt. An keiner Stelle spricht sich der von dir berufen "Kronzeuge", ein Knochenanalytiker, also ein Evolutionsbiologe auch nur mit einer Silbe gegen Darwin oder die Evolutionstheorie aus.

Und von welcher Arbeit sprichst du?

Volksverdummung per Kreationismus vielleicht, der so unendlich "simplistisch" und dumm ist, dass es einem graust?

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Zitat:

Original von Grubendol Da gibt es kein Problem. Es ist eben sehr komplex: Zitat: Palaeoanthropology: Facing up to complexity (...) "Nature" Mehr wird gar nicht gesagt. An keiner Stelle spricht sich der von dir berufen "Kronzeuge", ein Knochenanalytiker, also ein Evolutionsbiologe auch nur mit einer Silbe gegen Darwin oder die Evolutionstheorie aus.

Habe ich auch nicht behauptet. Die Quintessenz des Fundes ist, dass die gefundenen neuen Schädel- und Kieferbruchstücke anscheinend den [I]Homo Rudolfensis[/] (Schädel 1470) der in 1972 für Furore sorgte, als das fünfte Rad am Wagen armieren. Wie Bernard Wood erklärt scheint das Datenmaterial (wie üblich) zu kleinstückig zu sein um irgend eine der mehreren Hypothesen zu bestätigen. Es ist so viel Interprationsspielraum, dass er nicht weiss was diese neuen Fossilien bedeuten.

Zitat:

Und von welcher Arbeit sprichst du?

Vernünftig denkend!

Wenn es das wäre, würdest du hier nicht permanent versuchen, die "säkulare und materialistische Wissenschaft dieser Tage" schlecht zu reden.

Wissenschaft ist grundsätzlich säkular und "materialistisch".

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Es geht nicht um ein "fünftes Rad am Wagen", sondern darum, dass der Stammbaum anscheinend größer geworden ist.

Dass es heutzutage nur noch einen Vertreter der Gattung "Homo" auf der Erde gibt, den "Homo sapiens" (eben uns) gibt, bedeutet ja nicht, dass das vor 40.000 Jahren oder noch früher auch so war. Die Evolutionstheorie würde es ja sogar erwarten, auch noch auf andere ausgestorbene Reihen der Familie zu stoßen. Komplexität ist nicht das Problem, die kann man erwarten.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 13.08.2012 13:53.

Zitat:

Original von Grubendol Wenn es das wäre, würdest du hier nicht permanent versuchen, die "säkulare und materialistische Wissenschaft dieser Tage" schlecht zu reden.

Oh, ich rede nirgends die Wissenschaft "dieser Tage" schlecht, sondern zeige lediglich auf, dass unter Berichterstattern ziemlich wenig Urteilsvermögen besteht was die Grenzen der natürlichen Selektion anbestrifft.

Zitat:

Wissenschaft ist grundsätzlich säkular und "materialistisch".

Sicherlich, jedoch warum weisen die Wissenschaftler die Evoberichterstatter, die alles in der Welt mit Evolution erklären, nicht zurecht? Wie du ja deutlich machst, ist keine typisch für andere Wissenschaften rigorose Einzelheit erfordert um Evolution mit egal was zu kreditieren.

Versucht man jedoch die Hutmacher der Darwin Partei herauszufordern, wird man den abscheulichsten Hassreden unterworfen, wie z.B.:

Zitat:

[Original von Grubendol] Volksverdummung per Kreationismus vielleicht, der so unendlich "simplistisch" und dumm ist, dass es einem graust…

…und das ist eigentlich noch ziemlich mild für die Gattung.

Zitat:

Original von Grubendol Es geht nicht um ein "fünftes Rad am Wagen", sondern darum, dass der Stammbaum anscheinend größer geworden ist. Dass es heutzutage nur noch einen Vertreter der Gattung "Homo" auf der Erde gibt, den "Homo sapiens" (eben uns) gibt, bedeutet ja nicht, dass das vor 40.000 Jahren oder noch früher auch so war. Die Evolutionstheorie würde es ja sogar erwarten, auch noch auf andere ausgestorbene Reihen der Familie zu stoßen. Komplexität ist nicht das Problem, die kann man erwarten.

Ja, ja…und nicht nur das, die anderen "Homo" Fossilien sind auch immer noch in Verwirrung: habilis, erectus, ergaster, heidelbergensis, neanderthalensis…die ganze Bande eben. Sind die nun Vorfahren, ausgestorbene Abstammungslinien oder alle Varianten derselben menschlicher Arten?

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Original von Grubendol Wenn es das wäre, würdest du hier nicht permanent versuchen, die "säkulare und materialistische Wissenschaft dieser Tage" schlecht zu reden. Oh, ich rede nirgends die Wissenschaft "dieser Tage" schlecht, sondern zeige lediglich auf, dass unter Berichterstattern ziemlich wenig Urteilsvermögen besteht was die Grenzen der natürlichen Selektion anbestrifft.

Tust du nicht.

Von irgendwelchen "Grenzen der Selektion" war nirgendwo die Rede.

Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Wissenschaft ist grundsätzlich säkular und "materialistisch". Sicherlich, jedoch warum weisen die Wissenschaftler die Evoberichterstatter, die alles in der Welt mit Evolution erklären, nicht zurecht?

Die Evolutionstheorie ist die Wissenschaft. Alles Leben auf der Welt kann mit der Evolution erklärt werden.

Zitat:

Original von Edelweiss Wie du ja deutlich machst, ist keine typisch für andere Wissenschaften rigorose Einzelheit erfordert um Evolution mit egal was zu kreditieren.

Völlig unverständlicher Satz.

Zitat:

Original von Edelweiss Versucht man jedoch die Hutmacher der Darwin Partei herauszufordern, wird man den abscheulichsten Hassreden unterworfen, wie z.B.: Zitat: [Original von Grubendol] Volksverdummung per Kreationismus vielleicht, der so unendlich "simplistisch" und dumm ist, dass es einem graust… …und das ist eigentlich noch ziemlich mild für die Gattung.

Mit was willst du die Wissenschaft "herausfordern"

Du müsstest ja eine konkurrierende wissenschaftliche, auf Funden basierende Theorie präsentieren, und die hast du nicht.

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Zitat:

Original von Edelweiss Zitat: Original von Grubendol Es geht nicht um ein "fünftes Rad am Wagen", sondern darum, dass der Stammbaum anscheinend größer geworden ist. Dass es heutzutage nur noch einen Vertreter der Gattung "Homo" auf der Erde gibt, den "Homo sapiens" (eben uns) gibt, bedeutet ja nicht, dass das vor 40.000 Jahren oder noch früher auch so war. Die Evolutionstheorie würde es ja sogar erwarten, auch noch auf andere ausgestorbene Reihen der Familie zu stoßen. Komplexität ist nicht das Problem, die kann man erwarten. Ja, ja…und nicht nur das, die anderen "Homo" Fossilien sind auch immer noch in Verwirrung: habilis, erectus, ergaster, heidelbergensis, neanderthalensis…die ganze Bande eben. Sind die nun Vorfahren, ausgestorbene Abstammungslinien oder alle Varianten derselben menschlicher Arten?

Aber sie sind da und sagen: Kreationisten sind Dummköpfe.

Ob sie nun "Vorfahren, ausgestorbene Abstammungslinien oder alle Varianten derselben menschlicher Art" sind, soll die Wissenschaft eines fernen Tages entscheiden.

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Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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