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Lui Lui ist männlich
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Mission Gottesreich: Fundamentalistische Christen in Deutschland Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Eine Buchvorschau:
http://books.google.de/books?id=Ta7ZmTiW...epage&q&f=false

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.

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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

13.12.2011 00:13 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
Günter Günter ist männlich
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RE: Mission Gottesreich: Fundamentalistische Christen in Deutschland Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von max1995
Eine Buchvorschau:
http://books.google.de/books?id=Ta7ZmTiW...epage&q&f=false


Naja, das Buch liest sich sehr interessant. Manche Kritik müssen sich bestimmte Splittergruppen wirklich gefallen lassen. In anderen Aussagen erkenne ich allerdingt eine starke Verallgemeinerung.

Es ist unredlich, wenn man verschiedenste Strömungen über einen Kamm scherrt. Ich kann auch nicht sagen, dass die SPD generell die Thesen von Sarazin vertritt. Genauso möchte ich als Evangelikaler auch nicht mit Bonnke oder Hinn auf eine Stufe gestellt werden.

Übrigens, nochmals für alle, die es noch nicht wissen: Charismatiker und Pfingstler sind keine Evangelikalen. Das gilt auch weiterhin, auch wenn die Grenzen etwas fließender werden.

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Liebe Grüße winke
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13.12.2011 01:35 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
Lui Lui ist männlich
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RE: Mission Gottesreich: Fundamentalistische Christen in Deutschland Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Günter

Übrigens, nochmals für alle, die es noch nicht wissen: Charismatiker und Pfingstler sind keine Evangelikalen. Das gilt auch weiterhin, auch wenn die Grenzen etwas fließender werden.


Warum wird das immer so heftig bestritten?
Die Tatsachen sehen anders aus.

http://books.google.de/books?id=PgDhIVhU...kale%3F&f=false

Ab Seite 216.


Zitat:
Nicht nur proökumenische Tendenzen im Blick auf Anpassung und Zusammenarbeit mit der Römischen Kirche, sondern auch der Trend zum ökumenischen Vereinigungsweg zwischen Protestanten mit unterschiedlicher geistlicher Erkenntnis wirken sich im evangelikalen Lager aus. Die Deutsche Evangelische Allianz gab 1996 gemeinsam mit führenden Pfingstlern des BFP (Bund Freikirchlicher Pfingstgemeinden) eine Erklärung heraus. Seither ist die Mitwirkung von Pfingstlern in allen evangelikalen Bereichen möglich. Der Charismatiker Dr. Roland Werner wurde im Januar 1998 Referent von "Jesus House", der deutschlandweiten Satellitenmission. Im Jahr 1996 leitete er das Christival in Dresden, wobei die charismatischen Gruppen deutlich den Ton angaben. Peter Strauch, um die Jahrtausendwende Präses der Freien Evangelischen Gemeinden und Vorsitzender der Deutschen Evangelischen Allianz, hob wohlwollend hervor, daß die Zusammenarbeit von Evangelikalen und Charismatikern auch in Zeitschriften wie "Family" oder "Aufatmen" deutlich wird. Durch die volle Integration der Pfingst- und Charismatischen Bewegung ist der Prozeß der Ökumenisierung der Evangelikalen in Deutschland erheblich vorangekommen. Denn die Charismatische Bewegung hat vom Anfang an aufs engste mit der römischen Kirche zusammengearbeitet. Katholische Charismatiker meinen, daß Papst Johannes XXIII. auf dem Sterbebett diese Bewegung angekündigt habe. Kardinal Suenens, der langjährige Schutzherr der katholischen Charismatischen Bewegung schrieb 1975 sein ökumenisches Buch "Ein neues Pfingsten" und stellte darin die geistliche Verbindung von Katholischer Kirche, Charismatischer Bewegung und ökumenischen Prozeß her. Der am meisten beklatschte Referent des gemeinsamen Kongresses Charismatischer Bewegungen vom 13.-16. Mai 1999 war der italienische Franziskanerpater Raniero Cantalamessa. Pater Raniero ist kath. Theologieprofessor und wird seiner häufigen Auftritte im Vatikan wegen als "Prediger des Papstes" bezeichnet. Unwidersprochen erklärte er vor den ebenfalls zu den Evangelikalen zu rechnenden Charismatikern, daß Luthers Rechtfertigungslehre nicht mehr kirchentrennend sei. Zwar vertrete die katholische Kirche noch immer, daß zur Rechtfertigung Werke gehören, diese Werke seien aber "Haltungen, die den Geboten gemäß seien". Nach diesem Muster ging es beim Jesus-Marsch 2000 weiter. Wurde diese charismatische Veranstaltung bisher von den mehr pietistisch orientierten Evangelikalen gemieden, so einigte man sich 1997 auf eine Unterstützung von Seiten der Evangelischen Allianz.


http://bible-only.org/german/handbuch/Ev...d_Oekumene.html

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13.12.2011 03:25 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Nun, es muss ja nicht alles stimmen, was in Büchern geschrieben wird. So ist es ziemlich aus der Luft gegriffen, dass der CVJM-Generalsekretär ein Charismatiker sein soll.

Wo er geistlich und theologisch steht, kannst Du hier nachlesen:

Zitat:
Dr. Roland Werner, 1957 in Duisburg geboren, studierte in Marburg Evangelische Theologie, Semitistik, vergleichende Religionswissenschaft und Afrikanistik. 1986 promovierter er zum Dr. phil. Gemeinsam mit seiner Frau Elke leitet er die ökumenische Gemeinschaft Christus-Treff in Marburg, eine missionarische Arbeit, die viele Hundert Menschen erreicht und Ableger in Jerusalem und Berlin hat. Darüber hinaus hat er vielfältige Erfahrungen als Verkündiger in Deutschland und vielen anderen Ländern. So auch beim christlichen Jugendkongress Christival, dessen ehrenamtlicher Vorsitzender er 16 Jahre war. Viele Bücher stammen aus seiner Feder. Sein letztes Projekt ist eine Neuübersetzung der Bibel ins Deutsche: „das buch.“– das neue Testament in lesbarer Sprache.

Mit dem CVJM ist Roland Werner seit seiner Jugend eng verbunden. Im Blick auf die Zukunft des CVJM sagt er: „Anwalt für die junge Generation zu sein, war und ist ein zentrales Anliegen des CVJM. Die gute Nachricht von Jesus Christus eröffnet ungeahnte Lebenshorizonte und schenkt eine Basis, auf der das Leben gelingen kann. Als christliche Jugendbewegung möchten wir mit Wort und Tat, mit ganzem Einsatz und Fantasie der Liebe mithelfen, dass in unserer Gesellschaft und gerade unter jungen Leuten Glaube, Hoffnung und Liebe wieder ins Zentrum rücken.“. Mit dieser Perspektive für den größten christlichen Jugendverband in Deutschland wurde Werner am Samstag in Frankfurt von Vertreten aller Mitgliedsverbände mit deutlicher Mehrheit zum Generalsekretär berufen. „Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit dir und dein Engagement im CVJM. Gott hat uns bei dieser Entscheidung geleitet, bestätigt und getragen.“ so Karl-Heinz Stengel bei seiner Gratulation an den neuen Generalsekretär.

http://www.cvjm.de/arbeitsbereiche/gener...erner-neuer-gs/



Wikipedia über Dr. Roland Werner

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13.12.2011 11:16 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Günter
Nun, es muss ja nicht alles stimmen, was in Büchern geschrieben wird. So ist es ziemlich aus der Luft gegriffen, dass der CVJM-Generalsekretär ein Charismatiker sein soll.


Nun,aus dem verlinkten Bericht von CVJM geht nicht hervor das Werner kein Charismatiker soll.
Das er einer ist,ist durchaus nicht aus der Luft gegriffen.
Aber hier scheinst du ein Problem mit der Realität zu haben.

Roland Werner
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Roland Werner (* 1. Juli 1957 in Duisburg–Beeck) ist ein deutscher Sprachwissenschaftler und evangelischer Theologe evangelikal-charismatischer Prägung. Er ist Leiter der ökumenischen Gemeinschaft Christus-Treff, Bibelübersetzer, Buchautor, Referent und Beiratsmitglied des DIJG-Arbeitsbereichs der Offensive Junger Christen und war von 1993 bis 2010 Vorsitzender des evangelischen Jugendkongresses Christival.
http://dictionary.sensagent.com/roland+werner/de-de/

Werner ist doch auch Gründer u.Leiter des charismatischen
"Christus-Treff Marburg".

http://www.betanien.de/verlag/material/wiedenest0811.pdf

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13.12.2011 14:30 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von max1995
Werner ist doch auch Gründer u.Leiter des charismatischen
"Christus-Treff Marburg".

http://www.betanien.de/verlag/material/wiedenest0811.pdf


Nunja, mir ist es neu, das der Christus-Treff Marburg charismatisch sein soll. (Christen sind nicht charismatisch, nur weil sie beim Beten die Hände nach oben halten. Augenzwinkern )

Auf der Website http://www.christus-treff-marburg.de/ kann ich jedenfalls nach erstem Überfliegen keinen Anhaltspunkt dafür finden, dass dieses Werk charismatisch ist.

Und http://www.betanien.de glänzt immer wieder durch etwas abwegige Kritik.

Allerdings - und das stimme ich Dir zu - immer mehr Evangelikale öffnen sich für die charismatischen Glaubensformen.

Man muss allerdings sagen: Es gibt unter den Charismatikern ein großes Sprektrum: Nicht alle von ihnen halten das Zungengebet für die wichtigste Gabe und nicht alle von ihnen fallen in ihren gottesdiensten nach hinten um. Und nicht alle von ihnen jubeln Scharlartanen wie Benny Hinn oder Charles Ndifon zu.

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13.12.2011 21:29 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Conny-Günter:
Nunja, mir ist es neu, das der Christus-Treff Marburg charismatisch sein soll. (Christen sind nicht charismatisch, nur weil sie beim Beten die Hände nach oben halten. Augenzwinkern )

Auf der Website http://www.christus-treff-marburg.de/ kann ich jedenfalls nach erstem Überfliegen keinen Anhaltspunkt dafür finden, dass dieses Werk charismatisch ist.

Und http://www.betanien.de glänzt immer wieder durch etwas abwegige Kritik.



Alles nur fadenscheinige Behauptungen weil man etwas ums.
Verderben nicht wahrhaben will.
Ich könnte noch 1000de Belege bringen,du würdest dich rauswinden weil dir die Ergebnisse nicht in den Kram passen.
Aber auch du kommst an der Realität nicht vorbei.

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13.12.2011 22:27 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von max1995
Alles nur fadenscheinige Behauptungen weil man etwas ums.
Verderben nicht wahrhaben will.
Ich könnte noch 1000de Belege bringen,du würdest dich rauswinden weil dir die Ergebnisse nicht in den Kram passen.
Aber auch du kommst an der Realität nicht vorbei.


An welcher Realität?

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13.12.2011 22:47 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Das Pfingstler u.Charismatiker Evangelikale sind.

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13.12.2011 23:02 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Naja, ein Teil der Evangelikalen sind Pfingstler u.Charismatiker. Und ein Teil der Landeskirchler und ein Teil der Katholen sind ebenfalls Pfingstler u.Charismatiker.

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Zitat:
Original von Günter
Naja, ein Teil der Evangelikalen sind Pfingstler u.Charismatiker. Und ein Teil der Landeskirchler und ein Teil der Katholen sind ebenfalls Pfingstler u.Charismatiker.


Siehe da und warum denn erst sowas?

Zitat:
Conny-Günter:
Übrigens, nochmals für alle, die es noch nicht wissen: Charismatiker und Pfingstler sind keine Evangelikalen. Das gilt auch weiterhin, auch wenn die Grenzen etwas fließender werden.

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13.12.2011 23:56 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Nun, da habe ich mich in der Tat falsch ausgedrückt und bitte Dich, Max1995, um Entschuldigung dafür.

Man muss allerdigs auch sehr zwischen den unterschiedlichen Pfingstlern und Charismatikern unterscheiden. Ich dachte bei meiner Antwort an Dich, Max, mehr an die durchgeknallten Charismatiker.

Es gibt da wirklich riesighe Unterschiede.

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14.12.2011 00:04 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Günter
Nun, da habe ich mich in der Tat falsch ausgedrückt und bitte Dich, Max1995, um Entschuldigung dafür.


Entschuldigung angenommen.

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14.12.2011 00:09 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von max1995
Zitat:
Original von Günter
Nun, da habe ich mich in der Tat falsch ausgedrückt und bitte Dich, Max1995, um Entschuldigung dafür.


Entschuldigung angenommen.


Danke!

Zum Hintergrund: In vielen Gottesdiensten, Bibelstunden usw. ist es mir viel zu drög!

Sicher, wir glauben an den Gott, der uns in der Schrift offenbart wird. Und das ist das Wichtigste und die geistliche Grundlage!

Trotzdem wünsche ich mir sehr, dass das Ganze in der Umsetzung etwas emotionaler läuft.

Und, da gibt es Leute, die das so händeln. Das sind dann auch schon Charismatiker!

Diese haben aber nicht mit denen gemein, in deren Gottesdiensten im Zehn-Minuten-Takt ekstatisch gebrüllt und geschrien werden muss und wo die Teilnehmer kollektiv zwei bis dreimal in der Stunde umfallen!

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14.12.2011 00:21 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Die wohl bekanntesten Charismatiker:

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14.12.2011 00:38 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Ein sehr schöner Film, Max, den wir beide ja auch schon zusammen gesehen haben.

Trotzdem: Ich denke nicht, dass dort Extrem-Charismatiker auftraten.

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14.12.2011 00:52 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Ein sehr schöner Film, Max, den wir beide ja auch schon zusammen gesehen haben.


Ja noch mit zwei Tinas zusammen.

Ich hab da nix Extremes gesehen.

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14.12.2011 01:06 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von max1995
Zitat:
Ein sehr schöner Film, Max, den wir beide ja auch schon zusammen gesehen haben.


Ja noch mit zwei Tinas zusammen.

Ich hab da nix Extremes gesehen.


Ich auch nicht. Aver Du schriebst:

Zitat:
Original von max1995
Die wohl bekanntesten Charismatiker:


Das im Film "Blues-Brothers" waren doch aber keine Charismatiker. Bei der Kirchengemeinde handelte es sich vermutlich um Baptisten.

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14.12.2011 09:10 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Bei Charismatikern geht es eher so zu:

Offenbar mit versteckter Kamera wurde diese Veranstaltung (vermutlich in den USA) gefilmt:


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18.01.2013 15:13 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
Rick
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Was soll diese Hetze???

Jeder hat eben sein Weise, einen Gottesdienst zu feiern!!!

Also, seid mal etwas toleranter!!!

18.01.2013 16:05
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Zitat:
Original von Rick
Was soll diese Hetze???

Jeder hat eben sein Weise, einen Gottesdienst zu feiern!!!

Also, seid mal etwas toleranter!!!


Wo siehst du denn hier Hetze? mauer mauer

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18.01.2013 16:08 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von max1995
Zitat:
Original von Rick
Was soll diese Hetze???

Jeder hat eben sein Weise, einen Gottesdienst zu feiern!!!

Also, seid mal etwas toleranter!!!


Wo siehst du denn hier Hetze? mauer mauer


Wer mit versteckter Kamera filmt, der will hetzen!!!

Außerdem: Was gibt es an einem gefühlsbetonten Gottesdienst zu bekritteln??? Nich jeder hört gerne Bach, Terstegen oder Albert Frey!!!

18.01.2013 16:11
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Zitat:
Original von Rick
Wer mit versteckter Kamera filmt, der will hetzen!!!


Aha und wo ist eine derartige Behauptung verankert?
So nebenbei hat keiner aus diesem Forum die versteckte Kamera geführt.
Also ist die unhaltbare Bemerkung von angeblicher Hetze hier völlig daneben.winke winke

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18.01.2013 16:25 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
 
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