Günter
Administrator
Dabei seit: 14.11.2005
Beiträge: 19256
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02.02.2012 14:10 |
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Lui
Verstorben Mitte Juli 2015!
Dabei seit: 12.09.2007
Beiträge: 25064
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RE: Darüber könnten liberale Christen sicherlich einmal nachdenken! |
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Zitat: |
Original von Günter
Ihr Lieben,
Michael Schmidt-Salomon ist ein deutscher Philosoph, Autor und bekennender Atheist. in der "Basler Zeitung" äußert er sich in einem Interview zum Thema Atheismus und zu den Religionen. Schmidt-Salomon sagt dort u. a. folgendes:
Zitat: |
Warum habe ich den aufgeklärten Glauben denn dann überhaupt noch kritisiert? Nun, weil er ab einem bestimmten Punkt logisch inkonsistent wird. Denn kann man sich redlicherweise noch als «Christ» bezeichnen, wenn man weder an die «Schöpfung» noch an die «Auferstehung von den Toten» glaubt? Meine Erfahrung ist: Viele aufgeklärte «christliche Theologen» sind in Wahrheit getarnte «säkulare Humanisten», die aus sozialen Konventionen heraus noch einen «religiösen Dialekt» sprechen, der einigermassen fromm klingt, es aber längst nicht mehr so meint.
http://bazonline.ch/kultur/buecher/Fakt-.../story/19346719 |
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Darüber könnten liberale Christen sicherlich einmal nachdenken! |
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Was haben "Liberale Christen"mit der Meinungsäußerung von Schmidt-Salomon zu tun und warum sollten sie darüber nachdenken.
Liberal:
Zitat: |
Im religiösen Sprachgebrauch wird der Begriff völlig anders verwendet. Der religiöse Liberalismus entstand im 19. Jahrhundert. Er griff die Anliegen des älteren politischen Liberalismus auf und entwarf auf dessen Grundlagen ein neues religiöses System. Dieser theologische Liberalismus prägte damals den Geist vieler moderner Geisteswissenschaftler und bildete die Grundlage für die Entstehung der "Wissenschaft des Judentums". Im religiösen Liberalismus steht nicht der Einzelne an sich als Individualist im Vordergrund, sondern sein Verhältnis zur religiösen Tradition und zu religiösen Institutionen. Als theologischer Begriff ist "liberal" der Gegenbegriff zu "fundamentalistisch", meint also einen aufgeklärten (d.h. "liberalen") Umgang mit der religiösen Tradition. Bis heute ist "liberal" der Schmähbegriff von Fundamentalisten gegen diejenigen, die zeitgenössisch religiös sind. |
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http://www.annette-boeckler.de/aboeckler/liberal.html
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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.
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02.02.2012 19:46 |
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Günter
Administrator
Dabei seit: 14.11.2005
Beiträge: 19256
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Nun, Max, damit bestätigst Du im Grunde genommen ja nur, was ich meinte. Ich würde es allerdings nicht so negativ formulieren wie Annette Böckler ("Schmähbegriff") Ich verstehe als liberale Christen Personen, die sich in der Weise äußern, dass sie Christen sind, weil sie an Gott glauben und/oder weil sie getauft sind, die aber gleichzeitig die Auffassung vertreten, dass man die Bibel nicht so Ernst nehmen muss.
Das muss man tolerieren, aber man darf es auch kritisieren,
__________________ Liebe Grüße
Günter
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02.02.2012 22:56 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Zitat: |
Original von Günter
Ich verstehe als liberale Christen Personen, die sich in der Weise äußern, dass sie Christen sind, weil sie an Gott glauben und/oder weil sie getauft sind, die aber gleichzeitig die Auffassung vertreten, dass man die Bibel nicht so Ernst nehmen muss. |
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Aber das genaue Gegenteil ist doch richtig!
Leute wie du nehmen die Bibel nicht ernst, indem sie darauf beharren, dass ein Märchen- und Geschichtenbuch aus der Bronzezeit auch heutzutage noch wörtlich zu nehmen sei.
Die sogenannten "liberalen" Christen, wie du sie nennst, nehmen die Bibel wirklich ernst, indem sie der dort enthaltenen Botschaft auch heutzutage, unter den heute gegebenen Umständen, eine Bedeutung geben wollen.
Selbst ein Heide wie ich versteht ja die Bibel besser als du...
__________________ "So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
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02.02.2012 23:43 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Zitat: |
Original von Günter
Zitat: |
Original von Grubendol
Selbst ein Heide wie ich versteht ja die Bibel besser als du... |
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Wie Du vielleicht. Aber Michael Schmidt-Salomon hat sich ja anders geäußert. siehe oben. |
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Natürlich ist der "aufgeklärte Glaube" logisch inkonsequent, aber noch immer nicht so daneben wie der religiöse Fundamentalismus, mit dem wir es heutzutage allerorten, von den USA bis in den Iran, zu tun haben. Wir tolerieren eben, dass Menschen das Recht haben, in ihrem Innersten unlogische Dinge zu denken.
Außerdem sagt der Mann selber:
Zitat: |
" (...) allerdings sollte das natürlich keinesfalls auf eine wie auch immer geartete Vernunftsdiktatur hinauslaufen! Schliesslich wissen wir doch, dass es gar nicht vernünftig wäre, immer vernünftig sein zu wollen. Wer hätte sich denn je verliebt, bloss weil dies vernünftig wäre?" |
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Eine "Vernunftsdiktatur" wäre eben auch nur eine Diktatur.
Ich glaube nicht, dass sich "liberale Christen" große Sorgen um diese Aussage von Schmidt-Salomon machen müssen oder sollten. Und ich glaube auch nicht, dass deine Eingangsforderung richtig ist, denn wenn wir konsequent darüber nachdächten, könnte nur die Streichung des Art. 4 Abs1-2 die "logische" Konsequenz sein und nicht etwa (was du andeuten willst), dass alle "liberalen Christen" zugeben, dass sie keine "echten" Christen seien.
"Christ" kann sich doch jeder Idiot nennen, selbst wenn er glaubt (oder auch nicht glaubt), dass die Welt in einem Pizzateig und das Leben in einem Erdnussbutterglas entstanden ist.
Und Weihnachtsbäume und Lichterketten werden dann auch verboten...unökologisch, ergo nicht logisch...
Schmidt-Salomon hat nämlich damit recht, dass es gar nicht vernünftig wäre, immer vernünftig sein zu wollen, denn der Mensch ist nun einmal kein Uhrwerk.
Also glaubt was ihr wollt, nur lasst andere Leute damit in Ruhe und vor allem misshandelt eure Kinder nicht durch erzwungenen Glauben.
Aber ansonsten: super Interview, der Mann hat ja sooo Recht:
Zitat: |
Dennoch bin ich mir sicher, dass Moses, Jesus und Mohammed irgendwann im kollektiven Bewusstsein der Menschheit ebenso verblassen werden wie zuvor Atum, Thot, Horus, Isis, Amun, Zeus, Dionysos, Pan, Poseidon, Hera, Jupiter, Venus, Vesta, Teutates, Taranis, Odin oder Thor. |
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Beim Teutates, das hat er.
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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 03.02.2012 12:45.
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03.02.2012 12:33 |
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