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Niederelbe-Forum » Allgemeine Themen » Nachrichten und Zeitgeschehen » Oskar Lafontaine über den 8./9. Mai, das Verhältnis zu Russland und eine notwendige Friedenspolitik » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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Lui Lui ist männlich
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Oskar Lafontaine über den 8./9. Mai, das Verhältnis zu Russland und eine notwendige Friedenspolitik Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Wie in keinem Jahr zuvor ist das Gedenken an das Ende des Zweiten Weltkrieges in diesen Tagen umstritten. Nicht nur in den Staaten Osteuropas mischen sich in die Veranstaltungen antirussische Töne. Der Geschichtsrevisionismus geht so weit, dass die Rolle Russlands und der Sowjetunion beim Sieg über den Hitlerfaschismus bestritten wird. Grund dafür ist die Überlagerung der historischen Ereignisse durch den aktuellen geopolitischen Konflikt in der Ukraine. Telepolis sprach am Donnerstag mit dem ehemaligen SPD-Vorsitzenden, Wirtschaftsminister und heutigen Vorsitzenden der Linksfraktion im Deutschen Bundestag, Oskar Lafontaine, über den Gedenktag.

http://www.heise.de/tp/artikel/44/44880/1.html

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.

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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

09.05.2015 04:58 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
Quark Quark ist männlich
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Dabei seit: 24.08.2007
Beiträge: 6042

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Steht da wirklich, dass die Staaten Osteuropa antirussische Tönbe haben? Das hätte der Westen gerne, ist aber leider nicht überall so.
Wer die Rolle Russlands beim Sieg Hitler-Deutschlands bestreitet, sollte mal die Berliner fragen ...

__________________



In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.

Franklin D. Roosevelt

09.05.2015 10:45 Quark ist offline Beiträge von Quark suchen Nehmen Sie Quark in Ihre Freundesliste auf
Günter Günter ist männlich
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Zitat:
Original von Quark
Steht da wirklich, dass die Staaten Osteuropa antirussische Tönbe haben? Das hätte der Westen gerne, ist aber leider nicht überall so.
Wer die Rolle Russlands beim Sieg Hitler-Deutschlands bestreitet, sollte mal die Berliner fragen ...


Jedenfalls hat Oskar völlig Recht:


Zitat:
Oskar Lafontaine: Ja, selbstverständlich bin ich den Russen dankbar für die Befreiung Deutschlands von dem Faschismus. Das war eine große Leistung, die ja vor allem die Rote Armee vollbracht hat. Ohne sie wäre es nicht gegangen. Daraus ziehe ich den Schluss: Wir brauchen eine gute Nachbarschaft zu Russland und wir sollten zu der Friedenspolitik zurückkehren, die mit dem Namen Willy Brandts verbunden ist.

http://www.heise.de/tp/artikel/44/44880/1.html


Ich hörte vorhin auf NDR info, dass aus der EU nur ein Regierungsvertreter aus Griechenland an der Gedenkfeier in Moskau teilnimmt. Und dass deutsche Vertreter eben fehlen. Merkel und Gabriel sollten sich wirklich was schämen!!!

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Liebe Grüße winke
Günter



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09.05.2015 13:28 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
Dreikatendeich Dreikatendeich ist männlich
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Dabei seit: 27.07.2010
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Zitat:
Und dass deutsche Vertreter eben fehlen. Merkel und Gabriel sollten sich wirklich was schämen!!!


Das haben die Amis ihnen doch sicher verboten . happy2

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

09.05.2015 13:59 Dreikatendeich ist offline Beiträge von Dreikatendeich suchen Nehmen Sie Dreikatendeich in Ihre Freundesliste auf
Dreikatendeich Dreikatendeich ist männlich
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Dabei seit: 27.07.2010
Beiträge: 4763

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Es wäre ja auch ein imenser Schaden für die Rüstungsindustrie , wenn das Verhältnis zu Russland sich wieder normalisieren würde . winke

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

09.05.2015 14:02 Dreikatendeich ist offline Beiträge von Dreikatendeich suchen Nehmen Sie Dreikatendeich in Ihre Freundesliste auf
Günter Günter ist männlich
Administrator




Dabei seit: 14.11.2005
Beiträge: 19256

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Zitat:
Original von Dreikatendeich
Zitat:
Und dass deutsche Vertreter eben fehlen. Merkel und Gabriel sollten sich wirklich was schämen!!!


Das haben die Amis ihnen doch sicher verboten . happy2


Weiß ich nicht. Immerhin will Angie aber morgen im Beisein von Putin einen Kranz am Grab des unbekannten Soldaten niederlegen.

Trotzdem: Sie oder Steinmeier hätten heute dort seien
müssen!

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Liebe Grüße winke
Günter



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09.05.2015 14:37 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
Grubendol Grubendol ist männlich
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Nein, hätten sie nicht. Wir stehen nicht an der Seite eines Diktators, der in Europa wieder Grenzen verschiebt.

Das ist eine der Folgen, die Putin nach seiner Krim-Aktion nun einmal hinnehmen muss.

Zudem hat die Sowjetunion den 2. Weltkrieg mitverschuldet ("Hitler-Stalin-Pakt") und von 1945 bis 1989/90 diverse Nachbarländer versklavt. Bis jetzt habe ich noch nichts von Entschädigungszahlungen der Russen an ihre ehemaligen Vasallen gehört.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."

- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

09.05.2015 17:02 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
Grubendol Grubendol ist männlich
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Zitat:
How Russians Lost the War
(...)
Once again, the dictatorship is calling on its subjects to defend the homeland, mercilessly exploiting the propaganda of victory in the Great Patriotic War. Russia’s rulers have stolen my people’s oil, stolen their elections, stolen their country. And stolen their victory.

Father, we lost the war.
(...)
New York Times

Zitat:
Putin ist kein Sieger
(...)
Die Vergangenheit ist barbarisch. Sie kann keinen autoritären Führungsstil, keine militärische Machtdemonstration und erst recht keinen Völkerrechtsbruch legitimieren. Darauf werden sich kommende Generationen immer wieder besinnen müssen. Die so schwierige Gegenwart, der Krieg in der Ukraine, schärft die Erinnerung. Die Konsequenzen erlebt Russlands Präsident gerade. Er versucht Europa zu spalten und erreicht einen europäischen Zusammenhalt. Bei aller Inszenierung: Wladimir Putin ist kein Sieger in diesen Tagen der Erinnerung an die Sieger der Vergangenheit.
(...)
DLF


Video von der Militärparade

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09.05.2015 17:25 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
Lui Lui ist männlich
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Zitat:
Original von Grubendol
Nein, hätten sie nicht. Wir stehen nicht an der Seite eines Diktators, der in Europa wieder Grenzen verschiebt.

Das ist eine der Folgen, die Putin nach seiner Krim-Aktion nun einmal hinnehmen muss.

Zudem hat die Sowjetunion den 2. Weltkrieg mitverschuldet ("Hitler-Stalin-Pakt") und von 1945 bis 1989/90 diverse Nachbarländer versklavt. Bis jetzt habe ich noch nichts von Entschädigungszahlungen der Russen an ihre ehemaligen Vasallen gehört.


So ein Nonsens,das hat alles nichts mit der Befreiung Deutschlands zu tun.

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09.05.2015 18:32 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
Grubendol Grubendol ist männlich
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Westdeutschland wurde von den Amerikanern, Briten, Kanadiern usw befreit. Ostdeutschland wurde von der Sowjetunion versklavt und nicht "befreit". Was war daran Freiheit?

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09.05.2015 21:36 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Westdeutschland wurde von den Amerikanern, Briten, Kanadiern usw befreit. Ostdeutschland wurde von der Sowjetunion versklavt und nicht "befreit". Was war daran Freiheit?


Nach der Wende muss nun Gesamtdeutscland den Amis die Stiefel lecken und die bestimmen weitgehens über uns.Was ist denn nun daran Freiheit?

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11.05.2015 01:53 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Wenn du den Unterschied nicht siehst, tust du mir leid. Es wäre vielleicht an der Zeit für dich, mal den Psychiater zu wechseln.

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11.05.2015 10:34 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Es wäre vielleicht an der Zeit für dich, mal den Psychiater zu wechseln.


Recht einfältige Bemerkung. weia

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11.05.2015 14:08 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Sorry, aber wenn du den Unterschied zwischen den USA und der Sowjetunion wegwischen willst, ist das mehr als "einfältig".

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11.05.2015 15:17 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Sorry, aber wenn du den Unterschied zwischen den USA und der Sowjetunion wegwischen willst, ist das mehr als "einfältig".


Du scheinst in deinem Ami-Hype so einiges nicht zu wissen oder wahrhaben wollen,wie zum z. B. Alliierte Pläne zur Ausrottung des deutschen Volkes.

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Es gab keine solchen "alliierten Pläne". Es gab Herrn Morgenthau und seine Idee, die aber niemand wollte, der etwas zu sagen hatte.

Zitat:
Im rechtsextremen Geschichtsrevisionismus wird der für die spätere Besatzungspolitik der Alliierten bedeutungslose Entwurf wegen der jüdischen Herkunft und Regierungszugehörigkeit des Initiators weiter analog zur nationalsozialistischen Propaganda für antisemitische Verschwörungstheorien benutzt (sog. Morgenthau-Legende).
(...)
http://de.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-Plan

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12.05.2015 13:49 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Es gab keine solchen "alliierten Pläne". Es gab Herrn Morgenthau und seine Idee, die aber niemand wollte, der etwas zu sagen hatte.

Zitat:
Im rechtsextremen Geschichtsrevisionismus wird der für die spätere Besatzungspolitik der Alliierten bedeutungslose Entwurf wegen der jüdischen Herkunft und Regierungszugehörigkeit des Initiators weiter analog zur nationalsozialistischen Propaganda für antisemitische Verschwörungstheorien benutzt (sog. Morgenthau-Legende).
(...)
http://de.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-Plan


Morgenthau,Kaufmann und Hooton,deren Pläne waren alles andere als ne Legende.

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14.05.2015 09:42 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Wer hat sie denn ausgeführt?

Zitat:
Ende September 1944 wurde der Morgenthau-Entwurf fallen gelassen, ohne dass sich die zuständigen Gremien damit befasst hatten. Der Entwurf spielte daher für die tatsächliche Besatzungspolitik der Alliierten im Nachkriegsdeutschland keine Rolle.
(...)
http://de.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-Plan

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14.05.2015 17:12 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Wer hat sie denn ausgeführt?

Zitat:
Ende September 1944 wurde der Morgenthau-Entwurf fallen gelassen, ohne dass sich die zuständigen Gremien damit befasst hatten. Der Entwurf spielte daher für die tatsächliche Besatzungspolitik der Alliierten im Nachkriegsdeutschland keine Rolle.
(...)
http://de.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-Plan


Noch heute werden wir von den Amis verkackeiert/ausspioniert bis aufs Hemd.

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15.05.2015 06:20 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Und was hat das mit dem Morgenthau-Plan zu tun?

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Zitat:
Über die Gedenktage rund um die Befreiung
(...)
Viele Westeuropäer waren erstaunt, als mit dem Beginn der Ukrainekrise bekannt wurde, dass in der ehemaligen Sowjetunion immer noch Lenindenkmäler stehen, so als ob nur die Stalinzeit eine verbrecherische Phase der eigentlich anzustrebenden Idee des Kommunismus sei. Die Identität zwischen russischem Imperialismus und kommunistischem Weltbeherrschungsanspruch ist nie aufgehoben worden und erhält durch Putins Äußerung: „Der Zusammenbruch der Sowjetunion sei das größte Unglück in der russischen Geschichte“ eine neue Bedeutung.
Wir können der Moskauer Führung nicht vorschreiben, wie sie ihre Geschichte aufarbeiten muss. Wir müssen aber nicht jenen, vom Gedankengut der untergangenen Sowjetunion geprägtem „homo sowjeticus“ folgen, und die Verbrechen der Faschisten als Ausrede und Verharmlosungen für die Verbrechen anderer zu nutzen. Antifaschismus als Rechtfertigung zur Unterdrückung, dass war und ist eine der ideologischen „Geschäftsgrundlagen“ der Linken aller Schattierungen. Das zeigt, wie wenig sie die Toten respektieren. Sie missbrauchen das Andenken an die Naziopfer, um daraus politisches Kapital zu schlagen und gleichzeitig übergehen sie die Opfer der Kommunisten, die für sie ja keine Rolle spielen. „Die Mauer mit Schießbefehl war ja für sie auch ein „antifaschistischer Schutzwall“. In den Talkshows und öffentlichen Erklärungen anlässlich die „Befreiung“ am 8. Mai und wie sich die Deutschen da zu verhalten haben, zeichnen sich die „homo sowjeticus“ dadurch aus, dass sie den Phantomschmerz des Verlustes ihrer Weltordnung zeigen, in dem sie die Rolle Moskaus kritiklos übernehmen, dass die Sowjetunion mit einem ungeheuren Blutzoll die Nazis besiegt und damit die Völker Europas befreit hätten. Der erste Teil des Satzes stimmt. Der zweite Teil ist die Geschichtsschreibung der Kommunisten und von Putins Moskau.
(...)
AchGut

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Zitat:
Original von Grubendol
Zitat:
Über die Gedenktage rund um die Befreiung
(...)
Viele Westeuropäer waren erstaunt, als mit dem Beginn der Ukrainekrise bekannt wurde, dass in der ehemaligen Sowjetunion immer noch Lenindenkmäler stehen, so als ob nur die Stalinzeit eine verbrecherische Phase der eigentlich anzustrebenden Idee des Kommunismus sei. Die Identität zwischen russischem Imperialismus und kommunistischem Weltbeherrschungsanspruch ist nie aufgehoben worden und erhält durch Putins Äußerung: „Der Zusammenbruch der Sowjetunion sei das größte Unglück in der russischen Geschichte“ eine neue Bedeutung.
Wir können der Moskauer Führung nicht vorschreiben, wie sie ihre Geschichte aufarbeiten muss. Wir müssen aber nicht jenen, vom Gedankengut der untergangenen Sowjetunion geprägtem „homo sowjeticus“ folgen, und die Verbrechen der Faschisten als Ausrede und Verharmlosungen für die Verbrechen anderer zu nutzen. Antifaschismus als Rechtfertigung zur Unterdrückung, dass war und ist eine der ideologischen „Geschäftsgrundlagen“ der Linken aller Schattierungen. Das zeigt, wie wenig sie die Toten respektieren. Sie missbrauchen das Andenken an die Naziopfer, um daraus politisches Kapital zu schlagen und gleichzeitig übergehen sie die Opfer der Kommunisten, die für sie ja keine Rolle spielen. „Die Mauer mit Schießbefehl war ja für sie auch ein „antifaschistischer Schutzwall“. In den Talkshows und öffentlichen Erklärungen anlässlich die „Befreiung“ am 8. Mai und wie sich die Deutschen da zu verhalten haben, zeichnen sich die „homo sowjeticus“ dadurch aus, dass sie den Phantomschmerz des Verlustes ihrer Weltordnung zeigen, in dem sie die Rolle Moskaus kritiklos übernehmen, dass die Sowjetunion mit einem ungeheuren Blutzoll die Nazis besiegt und damit die Völker Europas befreit hätten. Der erste Teil des Satzes stimmt. Der zweite Teil ist die Geschichtsschreibung der Kommunisten und von Putins Moskau.
(...)
AchGut


Eine typische Märchenstunde des Günter Ederer.weia

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Wenn du keine Argumente hast oder zu faul bist, selber nachzudenken, wirst du beleidigend.

Putin hat also nicht gesagt, dass er den Zusammenbruch des Sowjetimperiums für das größte Unglück der russischen Geschichte hält? Dann gehört du auch zu denen, die:

Zitat:
"(...) die Rolle Moskaus kritiklos übernehmen, dass die Sowjetunion mit einem ungeheuren Blutzoll die Nazis besiegt und damit die Völker Europas befreit hätten.
(...)

Das ist eben die neurussische Putinsche Geschichtslüge. Die Sowjetunion hat niemanden befreit, sondern diverse Völker für Jahrzehnte versklavt. Und Putin will genau das zurück.

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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

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