Ist das gerecht? Hat das noch etwas mit Würde zu tun?

Zitat:

Zehn Stunden war Ulrike S. unterwegs, hat am Fließband Fisch verpackt. "Da ist der Kopf leer und die Beine tun weh", sagt sie. Am Abend bringt die alleinerziehende Mutter 34,82 Euro nach Hause, so viel bleibt ihr nach allen Abzügen von der Tageseinnahme übrig. Leiharbeiter wie Ulrike S. schuften für Niedriglöhne und müssen ständig verfügbar sein. Wer nicht mitzieht, fliegt raus. Mehr als 4.000 Zeitarbeitsfirmen gibt es in Deutschland. Doch die Branche lässt sich nur ungern in die Karten schauen. mehr - Quelle: ndr.de

Mal ehrlich, ist das noch gerecht? Hat das noch etwas mit Würde zu tun?

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Liebe Grüße
Günter

Mal ehrlich, welche Alternative gibt es denn für Ulrike S. ? Du hast doch den Beitrag auch gehört - diese Firma aus Bremerhaven zahlt wenigstens noch nach Tarif - wenn auch "nur" 7,00 Euro und pro Stunde.

Aber glaubst Du wirklich die Firma würde auf Leiharbeitnehmer verzichten, wenn es sie nicht gäbe? Nein, dann wären diese Arbeitsplätze auch noch weg. So existiert wenigstens noch ein Arbeitsplatz.

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Zitat:

Original von Quark Mal ehrlich, welche Alternative gibt es denn für Ulrike S. ? Du hast doch den Beitrag auch gehört - diese Firma aus Bremerhaven zahlt wenigstens noch nach Tarif - wenn auch "nur" 7,00 Euro und pro Stunde. Aber glaubst Du wirklich die Firma würde auf Leiharbeitnehmer verzichten, wenn es sie nicht gäbe? Nein, dann wären diese Arbeitsplätze auch noch weg. So existiert wenigstens noch ein Arbeitsplatz.

Arbeitsplätze, die durch ALG2 bezuschusst werden müssen, können wir auch getrost verzichten! Wer voll arbeitet und trotzdem zur ARGE betteln gehen muss - und trotzdem enteignet wird - der hat keine würdige Arbeit! Auf diese miesen Arebitsplätze können wir auch verzichten!

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Liebe Grüße
Günter

Dann hast Du gestern bei dem Beitrag leider nichts verstanden Durch diese Arbeitsplätze bei der Otterndorfer Firma belibt diese überhaupt nur handlungsfähig. Würde es diese nicht geben, wären diese Arbeitsplätze und nicht nur die der Leiharbeitnehmer im Ausland.

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Zitat:

Original von Quark Dann hast Du gestern bei dem Beitrag leider nichts verstanden Durch diese Arbeitsplätze bei der Otterndorfer Firma belibt diese überhaupt nur handlungsfähig. Würde es diese nicht geben, wären diese Arbeitsplätze und nicht nur die der Leiharbeitnehmer im Ausland.

Oder der Unternehmer müßte - wie früher, als es diese Dumpinglöhne in Deutschland noch nicht gab - mehr aus seiner Schatulle tun. Das ging ja früher auch. Und damals gingen diese Firmen deshalb auch nicht ins Ausland.

Aber damals haben die Konzerne deshalb nicht so hohe Renditen gehabt. Das hängt zusammen, auch wenn das einige übersehen, weil sie immer nur das Schlagwort Globalisierung hören. Da ist sicherlich auch sehr viel dran, aber solange die Großkonzerne in Deutschland - und dazu gehören über 90 % der fischverarbeitenden Fabriken - immer mehr und immer mehr und immer mehr Rendite wollen, solange ist das Argument, dass alles nur an der Globalisierung läge, nicht stichhaltig.

Lies mal nach, wie viele der fischverarbeitenden Betriebe in Bremerhaven inzwischen den großen Kapitalgesellschaften gehören. Und dann schaue Dir einmal deren Bilanzen an.

Noch etwas: Wir haben in einigen Nachbarländern Mindestlöhne von 9,49 € und 8,41 €. Ich habe noch nicht gehört, dass die Betriebe in Frankreich, in Holland, in Belgien oder in Luxemburg deshalb im großen Stil ihre Länder verlassen. Jedenfalls nicht mehr als im Billiglohnland Deutschland.

Besagte Dame im Film verdient pro Tag 34,82 Euro netto und ist dafür zehn Stunden unterwegs. Das sind in der Woche 174,10 €. Im Monat 34,82 x 22 = 766,04! Für eine volle Arbeitsleistung! Das ist Ausbeutung pur und nichts anderes!

Die Fahrtkosten gehen davon auch noch ab.

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Liebe Grüße
Günter

Solange die ARGE das unterstützt, kann sich kein Arbeitnehmer wehren, und die ARGE hat ja nur ein Ziel, so wenig Arbeitslose wie möglich. Ob nun für 5,00 € z.B. oder als Praktikant zum Arbeitslosentarif; hauptsache man kann wieder einen Arbeitslosen aus der Liste streichen.

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Ein bißchen weniger ICH, aber viel mehr WIR!

Gerechtigkeit fängt an, wenn man an ALLE denkt

MMM

Zitat:

Original von Günter Oder der Unternehmer müßte - wie früher, als es diese Dumpinglöhne in Deutschland noch nicht gab - mehr aus seiner Schatulle tun. Das ging ja früher auch. Und damals gingen diese Firmen deshalb auch nicht ins Ausland.

Ein Unternehmer wird die höheren Produktionskosten auf den Preis der Waren aufschlagen. Und diesen Preis ist doch heute niemand mehr bereit zu zahlen. Also muss der Unternehmer die Produktionskosten senken - und der größte Punkt der Produktionskosten sind eben die Lohnkosten. Das brauch ich Dir doch nicht zu sagen.

Zitat:

Original von Günter Besagte Dame im Film verdient pro Tag 34,82 Euro netto und ist dafür zehn Stunden unterwegs. Das sind in der Woche 174,10 €. Im Monat 34,82 x 22 = 766,04! Für eine volle Arbeitsleistung! Das ist Ausbeutung pur und nichts anderes! Die Fahrtkosten gehen davon auch noch ab.

Gegen Netto kann ein Unternehmen nichts. Die Unternehmen müssen brutto bezahlen und dazu noch die Lohn-Nebenkosten tragen.

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Zitat:

Original von Quark Zitat: Original von Günter Oder der Unternehmer müßte - wie früher, als es diese Dumpinglöhne in Deutschland noch nicht gab - mehr aus seiner Schatulle tun. Das ging ja früher auch. Und damals gingen diese Firmen deshalb auch nicht ins Ausland. Ein Unternehmer wird die höheren Produktionskosten auf den Preis der Waren aufschlagen. Und diesen Preis ist doch heute niemand mehr bereit zu zahlen. Also muss der Unternehmer die Produktionskosten senken - und der größte Punkt der Produktionskosten sind eben die Lohnkosten. Das brauch ich Dir doch nicht zu sagen.

Das brauchst Du wirklich nicht zu sagen. Es ändert aber an meinen Ausführungen überhaupt nichts.

Zitat:

Zitat: Original von Günter Besagte Dame im Film verdient pro Tag 34,82 Euro netto und ist dafür zehn Stunden unterwegs. Das sind in der Woche 174,10 €. Im Monat 34,82 x 22 = 766,04! Für eine volle Arbeitsleistung! Das ist Ausbeutung pur und nichts anderes! Die Fahrtkosten gehen davon auch noch ab. Gegen Netto kann ein Unternehmen nichts. Die Unternehmen müssen brutto bezahlen und dazu noch die Lohn-Nebenkosten tragen.

Für Arbeitnehmer, die unanständig wenig netto verdienen, zahlt der Arbeitgeber auch unanständig wenig brutto. (Sei es über den "Umweg" Leiharbeit" oder nicht.)

Es muss endlich aufhören, dass sich einige wenige tausend Reiche in Deutschland immer mehr und immer mehr und immer mehr einschmauchen und dass dafür tausende und abertausende ausgebeutet werden.

Komisch, dass hier keiner bereit ist, einmal den gesamtwirtschaftlichen Zusammenhang zu sehen und entsprechend zu würdigen!

Es ist unanständig, wenn die Produktivität eines Arbeitnehmers überhaupt nicht mehr angemessen gewürdigt wird!

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Liebe Grüße
Günter

günter da muss ich dir recht geben:

das ist einfach nur noch ausbeutung auf kosten der arbeitnehmer, die einfach die gearschten sind, da sie sich an diesen strohhalm klammern (es wird eine festanstellung in aussicht gestellt)

ein bekannter von mir arbeitet selbst in dieser branche. er tut mir wirklich leid.

kommt nach der schichtarbeit zu unmöglichen tages- und nachzeiten nach hause, pennt und geht wieder zur arbeit...

übrigens:

gleiches gehalt bekommt man auch bei großen systemgastronomieketten unserer region. allerdings ohne leiharbeiterstempel.

Moin,

bei uns in Wiesbaden kann man auf Tankstellen einen 400,- Eurojob bekommen. Dafür muss man dann 114 Stunden im Monat arbeiten, dass sind 3,50 Euro pro Stunde brutto. Der Job wird immer wieder gerne genommen. Da bewerben sich Hunderte!

Solange es Leute gibt, die diesen Jobs nachrennen und es auch Leute gibt, die zur Zeitarbeitsfirma gehen, wird es auch Leute geben, die dies legal ausnutzen. Wenn der Arbeitsmarkt dies hergibt warum nicht? Denn es gehören bekanntlich immer 2 dazu. Jeder kann doch selbst entscheiden, ob er für wenig Geld arbeiten geht oder nicht.

Meine Meinung: Jeder ist nur für sich selbst und sein Tun verantwortlich und kann selbst entscheiden, wie er- wo er-, mit was oder wem er lebt. Jeder Einzelne ist ein Teil unserer Gesellschaft und trägt somit zum allgemeinen Gesellschaftszustand bzw. -status, in diesem Fall dem ständig steigenden Wachstum der Zeitarbeitsfirmen, bei.

Außerdem haben wir doch einen Sozialstaat, der diejenigen auffängt, die nicht wissen, was sie wollen, können, möchten oder wie sie ihr Leben in den Griff bekommen.

Sorry, ich habe 6 Jahre für die hessische Arbeitsagentur Langzeitarbeitslose betreut. Bei diesem Thema schwillt mir leicht der Hals denn was ich da erlebt habe, ist unbeschreiblich!

Jeder möchte einen gut bezahlten Job jedoch die wenigsten möchten dafür arbeiten, schon garnicht viel arbeiten und/oder schmeissen den Job wieder hin, wenn sie feststellen, dass ist ja mit Arbeit verbunden. Dies erlebe ich immer noch täglich.

LG von Lars

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)

Zitat:

Original von Günter Es muss endlich aufhören, dass sich einige wenige tausend Reiche in Deutschland immer mehr und immer mehr und immer mehr einschmauchen und dass dafür tausende und abertausende ausgebeutet werden.

Genau meine Meinung . Ich will auch Reich sein ! Das ist doch bloßes Neiddenken. Und Polemik. Im Markt - Personalmarkt - gibt es eben Wenigverdiener und Vielverdienen. Du willst also allen gleich Viel Geld geben?

Zitat:

Original von Günter Es ist unanständig, wenn die Produktivität eines Arbeitnehmers überhaupt nicht mehr angemessen gewürdigt wird!

Es ist für Dich also unanständig, wenn Menschen, die ungelernte Tätigkeiten machen, weniger bezahlt bekommen als Menschen, die einen gelernten Job nachgehen?

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Zitat:

Original von Niclas günter da muss ich dir recht geben: das ist einfach nur noch ausbeutung auf kosten der arbeitnehmer, die einfach die gearschten sind, da sie sich an diesen strohhalm klammern (es wird eine festanstellung in aussicht gestellt)

Keine Zeitarbeitsfirma stellt ihren Mitarbeitern eine Festanstellung in Aussicht. Wenn er sich darauf verlässt, ist er auch verlassen. Da muss er schon selber nach einer Festanstellung suchen.

Zitat:

Original von Niclas ein bekannter von mir arbeitet selbst in dieser branche. er tut mir wirklich leid. kommt nach der schichtarbeit zu unmöglichen tages- und nachzeiten nach hause, pennt und geht wieder zur arbeit...

Warum tut er Dir leid? Weil er arbeitet? Oder weil er Schichtarbeit geht, ohne Zulagen dafür zu bekommen?

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Zitat:

Original von Quark Zitat: Original von Günter Es ist unanständig, wenn die Produktivität eines Arbeitnehmers überhaupt nicht mehr angemessen gewürdigt wird! Es ist für Dich also unanständig, wenn Menschen, die ungelernte Tätigkeiten machen, weniger bezahlt bekommen als Menschen, die einen gelernten Job nachgehen?

Das nicht, aber es ist zutiefst unanständig, wenn ein Vollzeitjob, egal wie unqualifiziert, nicht mehr dafür reicht, anständig ohne staatliche Hilfe zu leben. Darauf gibt es nur eine Antwort: ein gesetzlicher Mindestlohn.

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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Zitat:

Original von Quark Zitat: Original von Günter Es ist unanständig, wenn die Produktivität eines Arbeitnehmers überhaupt nicht mehr angemessen gewürdigt wird! Es ist für Dich also unanständig, wenn Menschen, die ungelernte Tätigkeiten machen, weniger bezahlt bekommen als Menschen, die einen gelernten Job nachgehen?

Das habe ich nicht geschrieben. Selbstverständlich muss es auch über den Lohn honoriert werden, wenn sich jemand ausbilden lassen hat.

Trotzdem aber muss auch der Ungelernte, der in Vollzeit arbeitet, davon leben können, ohne zur ARGE betteln gehen zu müssen.

Außerdem: Die meisten Zeitarbeiter sind gelernte Kräfte, in ihrem Bereich gibt es aber derzeit keine Arbeit. Und die bekommen dann trotzdem nicht mehr! Was denkst Du denn, wieviel Otterndorfer Maurer inzwischen in der Zeitarbeit zu diesen Hungerlöhnen tätig sind, weil es keine Arbeit auf dem Bau gibt.

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Lars Tietje Moin, bei uns in Wiesbaden kann man auf Tankstellen einen 400,- Eurojob bekommen. Dafür muss man dann 114 Stunden im Monat arbeiten, dass sind 3,50 Euro pro Stunde brutto. Der Job wird immer wieder gerne genommen. Da bewerben sich Hunderte! Solange es Leute gibt, die diesen Jobs nachrennen und es auch Leute gibt, die zur Zeitarbeitsfirma gehen, wird es auch Leute geben, die dies legal ausnutzen. Wenn der Arbeitsmarkt dies hergibt warum nicht? Denn es gehören bekanntlich immer 2 dazu. Jeder kann doch selbst entscheiden, ob er für wenig Geld arbeiten geht oder nicht.

Leider ist das nicht so. Der HartzIV-Empfänger kann zu so einem Job gezwungen werden. Wenn er den nicht annimmt, bekommt er eine Kürzung seines ALG.

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Liebe Grüße
Günter

Das mit den Zeitarbeitsfirmen ist doch unterste Schublade.
Sie kassieren den vollen Lohn, der AN bekommt nur den kleinsten Teil, ohne EXtras.

Dem AG ist das egal. Er hat die Vorteile. Wenn in der Urlaubszeit mehrere AN krank sind, geht er zur Leihfirma, bestellt sich die benötigten Kräfte solange er sie braucht und hat keinerlei Verpflichtungen, wie Lohnfortzahlung bei Krankheit, oder Entlassung, wenn diese Kräfte nicht mehr benötigt werden.

Und die Leihe verdient sich dumm und dusselig!!!

Welcher AG wird da noch jemanden einstellen, wenn er es so einfach haben kann.

und sollte er tatsächlich einen neuen AN brauchen, hat er die zur Verfügung stehenden Person schon ausprobiert .

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MMM

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von maru1158 am 31.07.2009 14:17.

Hallo Ihr,
wollte meinen Senf mal dazugeben.
Mein Mann arbeitet bei dieser besagten Firma in Otterndorf. Natürlich sind wir auch nicht wirklich zufrieden was den Stundenlohn angeht, allerdings sind es nicht 7 Euro/Std. sondern mittlerweile 7,53 bzw. 8,00 Euro. Weiterhin gibt es Überstundenzuschläge, Nachtzuschläge, Sondervergütungen etc.
Trotz allem zu wenig aber es reicht. Wir sind vier Personen mein Mann arbeitet in dieser Firma Vollzeit, ich arbeite momentan nicht, es gibt noch die Möglichkeit für Frau Ulrike S. Kinderzuschlag und Wohngeld zu beantragen, so wie wir es auch gemacht haben. So umgeht man das ALG II.

Mal ganz ehrlich, lieber für einen Hungerlohn arbeiten als ständig zum Amt zu rennen und sich für jeden Schritt rechtfertigen zu müssen. Ich kenne diese Wege ganz genau denn wir haben eine ganze Zeit lang Hartz IV bezogen und für mich ist es kein Geschenk alles erklären zu müssen was man so macht.

Wie gesagt ich will diese Firma nicht schön reden, zumal noch nicht einmal die Mitarbeiter aus Otterndorf interviewt wurden sondern extra die Mitarbeiter aus Bremen dorthin gestellt wurden, die in Otterndorf noch nie gearbeitet haben, aber wenn wir mal ehrlich sind gibt es Firmen die noch weniger bezahlen wie z. B. KIK-4,70 - höchstens 5,20/Std. oder Schlecker mit 6,38/Std.

Wünsche euch noch einen schönen abend.

)

Hallo lesa23,

herzlichen Dank für Deinen persönlichen und informativen Beitrag, den ich für sehr hilfreich halte.

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Originalzitat v. Günter: Leider ist das nicht so. Der HartzIV-Empfänger kann zu so einem Job gezwungen werden. Wenn er den nicht annimmt, bekommt er eine Kürzung seines ALG.

Für eine Alg-Kürzung gibt es aber keine gesetzliche Handhabe, ist also nicht zulässig!

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)

Kannst du das belegen?
Ansonsten wirst du gleich wieder einen Rüffel von Günter bekommen.
Aber ich glaube der liegt,wie wohl etliche Otterndorfer noch in "Sauer"wegen weil Altstadtfest.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Zitat:

Original von max1995 Kannst du das belegen? Ansonsten wirst du gleich wieder einen Rüffel von Günter bekommen. Aber ich glaube der liegt,wie wohl etliche Otterndorfer noch in "Sauer"wegen weil Altstadtfest.

Nein, ich habe bis eben gearbeitet. Denn ganzen Tag 1 1/2 Pils, da lieg ich denn doch nicht in sauer!

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Lars Tietje Zitat: Originalzitat v. Günter: Leider ist das nicht so. Der HartzIV-Empfänger kann zu so einem Job gezwungen werden. Wenn er den nicht annimmt, bekommt er eine Kürzung seines ALG. Für eine Alg-Kürzung gibt es aber keine gesetzliche Handhabe, ist also nicht zulässig!

Doch, das steht in den Sozialgesetzbüchern (SGB II. ). Darüberhinaus gibt es etliche Verordnungen. Außerdem werden die meisten ALG2-EMpfänger dazu gezwungen, eine Eingliederungsvereinbarung zu unterschreiben, die inhaltlich noch verschärfte Konsequenzen androht..

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Liebe Grüße
Günter

Ja, steht das da?

Ich kenne mittlerweile diverse andere Urteile, insbesondere zu sittenwidrigen Löhnen, und von der ARGE wird nur veräppelt, wer es mit sich machen lässt.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 01.08.2009 21:03.

@ Grubendol

Die Frage dazu ist, ob die Personen,die schon durch lange Arbeitslosigkeit resigniert und auch im Sozialbereich arg heruntergezogen worden sind, noch die Möglicheiten haben, sich zu wehren.

Denn man müßte eine Arbeitsgericht bemühen, bis ein Termin feststeht, werden sicher auch 3-4 Wochen vergehen, in der die ARGE ihre Kürzung voo durchzieht!

Ach, AN kriegt es wieder nach dem Urteil? Toll von dem Gefühl leben dann die Alleinerziehende Mutter und ihre minderjährigen Kinder solange!

Wohnt dieser AN dann möglicherweise dann außerhalb, fallen Fahrkosten an, wie soll dieser AN das bei gekürzter Hartz IV berappen. Einen Anwalt wird AN sich kaum leisten können.

Und moralische Unterstützung findet auch nicht jeder.
Was ist, wenn der Richter der ARGE verbundener ist, als dem "Recht"?

Für mich dienen diese Fragen nur der Info, ich hoffe es bleibt so!

Aber für manchen AN bedeuten sie das schiere Überleben!

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MMM

Zitat:

Original von Grubendol Ja, steht das da? Ich kenne mittlerweile diverse andere Urteile, insbesondere zu sittenwidrigen Löhnen, und von der ARGE wird nur veräppelt, wer es mit sich machen lässt.

Ja, das steht da. Und zwar sehr konkret.

Hier ein paar Hintergrundinfos:

http://www.bewerbungsmappen.de/links/Arb...srecht_177.html

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Liebe Grüße
Günter

Da steht nichts Konkretes, das ist alles Gewusel, das vor Gericht keinen Bestand hat, sobald die gezahlten Löhne sittenwidrig sind.

Ich sagte doch, reingelegt wird nur, wer es mit sich machen lässt. Die Anzahl der Hartz-IV Bescheide, die im Widerspruchsverfahren oder vor Gericht baden gehen, spricht Bände.

Die verschärften Zumutsbarkeitsregeln, die in den Hartz-IV-Vorschriften zu finden sind, haben wir übrigens allein der CDU/CSU zu verdanken. Ich denke, es gibt gute taktische Gründe, nicht die Linkspartei, sondern SPD oder Grün zu wählen.

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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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Zitat:

Original von maru1158 @ Grubendol Die Frage dazu ist, ob die Personen,die schon durch lange Arbeitslosigkeit resigniert und auch im Sozialbereich arg heruntergezogen worden sind, noch die Möglicheiten haben, sich zu wehren.

Genau deshalb haben wir Hartz-IV eingeführt, weil es nach sechzehn Jahren Massenarbeitslosigkeit unter Helmut Kohl viel zu viele Leute gegeben hat, die es sich in der sozialen Hängematte bequem gemacht hatten.

Zitat:

Original von maru1158 Denn man müßte eine Arbeitsgericht bemühen, bis ein Termin feststeht, werden sicher auch 3-4 Wochen vergehen, in der die ARGE ihre Kürzung voo durchzieht!

Ein Widerspruch hat aufschiebende Wirkung:

als Beispiel:
http://www.alg-2.info/hilfe/widersprueche/widerspruch_02

Zitat:

Original von maru1158 Ach, AN kriegt es wieder nach dem Urteil? Toll von dem Gefühl leben dann die Alleinerziehende Mutter und ihre minderjährigen Kinder solange!

Den Fall gibt es nicht, dass eine alleinerziehende Mutter mit minderjährigen Kindern behandelt wird, schließlich haben die Kinder einen eigenständigen Sozialhilfeanspruch.

Zitat:

Original von maru1158 Wohnt dieser AN dann möglicherweise dann außerhalb, fallen Fahrkosten an, wie soll dieser AN das bei gekürzter Hartz IV berappen. Einen Anwalt wird AN sich kaum leisten können.

Wer kein Einkommen hat, für den ist die Rechtshilfe kostenlos.

Zitat:

Original von maru1158 Und moralische Unterstützung findet auch nicht jeder. Was ist, wenn der Richter der ARGE verbundener ist, als dem "Recht"?

Im Regelfall ist es genau umgekehrt, da sind die Sozial- und Arbeitsrichter dem Gesetz mehr verbunden als den schlecht arbeitenden Behörden.

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Das Versagen der Kanzlerin

Zitat:

VERMITTLUNGSCHAOS DROHT - Jobcenter-Mitarbeiter suchen das Weite (...) die Große Koalition hat es in dieser Legislaturperiode nicht geschafft, eine Neuregelung für die Jobcenter zu beschließen. Die ist aber zwingend notwendig, damit die Behörden, in denen die Kommunen und die Bundesagentur für Arbeit unter einem Dach kooperieren, weiterarbeiten können. Diese Mischverwaltung der Arbeitsgemeinschaften - besser bekannt als Jobcenter - hatte das Bundesverfassungsgericht Ende 2007 für verfassungswidrig erklärt. Kann sich die Politik nicht auf eine Reform der Jobcenter oder auf eine Änderung des Grundgesetzes einigen, müssen die 346 Arbeitsgemeinschaften aufgelöst und in ihre Ursprungsformen - Sozial- und Arbeitsämter - zurückversetzt werden. Damit wäre die Einführung der Jobcenter zunichte gemacht. Bis dahin aber machen die Mitarbeiter der Jobcenter legale Arbeit in einer illegalen Behörde. http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,639006,00.html

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 02.08.2009 05:54.

Zitat:

Original von Grubendol Da steht nichts Konkretes, das ist alles Gewusel, das vor Gericht keinen Bestand hat, sobald die gezahlten Löhne sittenwidrig sind.

Und ab wieviel brutto sind öhne sittenwidrig? und wo steht das genau?

Zitat:

Die verschärften Zumutsbarkeitsregeln, die in den Hartz-IV-Vorschriften zu finden sind, haben wir übrigens allein der CDU/CSU zu verdanken. Ich denke, es gibt gute taktische Gründe, nicht die Linkspartei, sondern SPD oder Grün zu wählen.

Ach, das wußte ich ja noch gar nicht. Hat in den Jahren, als Gerhard Schröder Kanzler war und die HartzIV-Gesetze verabschiedet wurden, die CDU/CSU regiert? Das ist das schöne am Internet, man erfährt immer wieder überraschende Neuigkeiten!

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Liebe Grüße
Günter

Günter, du weißt genau, dass die Hartz-IV Gesetze durch den Bundesrat mussten und so, wie sie verabschiedet worden sind, einen Kompromiss zwischen den Vorstellungen der SPD und denen der Union darstellen.

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Na klar weiß ich das. Aber mit diesen Schwierigkeiten hatten alle Regierungen seit Bestehen der Bundesrepublik zu tun. Willy Brandt und Helmut Schmidt standen seinerzeit einem unionsdominierten Bundesrat gegenüber, Helmut Kohl einem sozialdemokratisch dominierten. Durch den Vermittlungsausschuss mussten ihre zustimmungspflichtigen Gestze auch gehen. Trotzdem hätte Willy Brand solche schlimmen Komprmisse niemals zugelassen. Weil er der verantworliche Regierungschef war, hätte er nur das zugelassen, was er verantworten konnte.

Und die Hauptverantwortung für politische Entscheidungen trägt immer noch die Regierung, nicht die Länderkammer!

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Günter: Und die Hauptverantwortung für politische Entscheidungen trägt immer noch die Regierung, nicht die Länderkammer!

Die Hauptverantwortlichen sind wir, dass Volk, den wir wählen die Regierung!

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)

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Lars Tietje am 03.08.2009 06:51.

Zitat:

Original von Günter Und die Hauptverantwortung für politische Entscheidungen trägt immer noch die Regierung, nicht die Länderkammer!

Günter, du weißt genau, dass die Hartz-IV Gesetze durch den Bundesrat mussten und so, wie sie verabschiedet worden sind, einen Kompromiss zwischen den Vorstellungen der SPD und denen der Union darstellen.

Ich bin bereit, diesen Satz die nächsten vier Jahre zu wiederholen, bis du ihn begreifst.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 03.08.2009 14:26.

Zitat:

Original von Grubendol Günter, du weißt genau, dass die Hartz-IV Gesetze durch den Bundesrat mussten und so, wie sie verabschiedet worden sind, einen Kompromiss zwischen den Vorstellungen der SPD und denen der Union darstellen.

Natürlich weiß ich das. Aber wahre Sozialdemokraten hätten sich auf so einen unsozialen Kompromiss nie eingelassen. Die Schröderianer natürlich schon.

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Liebe Grüße
Günter

Zitat:

Original von Günter Zitat: Original von Grubendol Günter, du weißt genau, dass die Hartz-IV Gesetze durch den Bundesrat mussten und so, wie sie verabschiedet worden sind, einen Kompromiss zwischen den Vorstellungen der SPD und denen der Union darstellen. Natürlich weiß ich das. Aber wahre Sozialdemokraten hätten sich auf so einen unsozialen Kompromiss nie eingelassen. Die Schröderianer natürlich schon.

Dann wäre gar kein Gesetz zustande gekommen und wir hätten jetzt erheblich mehr Arbeitslose. Aber das will die Linkspartei ja auch...

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Zitat:

Original von Grubendol Dann wäre gar kein Gesetz zustande gekommen und wir hätten jetzt erheblich mehr Arbeitslose.

In der Statistik ja. Tatsächlich aber nicht. Denn die vielen Leiharbeiter, die Dank der Schrödergesetze so wenig verdienen, dass sie zusätzlich zur ARGE betteln gehen müssen, im Fachjargon nennt man die "Aufstocker", erscheinen ja in der Arbeitslosenstatistik bekanntlich nicht. Solche Statistikmanipulation nennt man dann "bereinigen".

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Liebe Grüße
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Die Leiharbeiter verdienen nicht "Dank der Schrödergesetze so wenig", sondern wegen der Neuregelungen überhaupt etwas.

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Zitat:

Original von Grubendol Die Leiharbeiter verdienen nicht "Dank der Schrödergesetze so wenig", sondern wegen der Neuregelungen überhaupt etwas.

Hätte man die alten Schranken für die Leiharbeit belassen und den Zeitarbeitsfirmen nicht durch HartzIV zugearbeitet, würden heute nicht so viele Arbeitslose ausgenutzt werden können.

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Liebe Grüße
Günter

...sondern wären weiterhin arbeitslos.

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Zitat:

Original von Grubendol ...sondern wären weiterhin arbeitslos.

Nun, wenn es nicht diese Ausbeutungsselbstbedienung gegeben hätte, hätten die Konzerne wohl etwas mehr in die Lohntüten packen müssen! Denn ohne Arbeitnehemr wäre es nicht gegangen.

Da man ihnen diese Ausbeutungsmöglichkeit aber legal anbot, konnten sie dadurch ihre Gewinne mehren.

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Günter

Solange Jobs auf dem globalen Markt billiger als bei uns angeboten werden, wird man sich wohl Strukturreformen einfallen lassen müssen, um Arbeiten, die auch anderswo erledigt werden können, hier zu halten.

Die Antwort darauf heißt "gesetzlicher Mindestlohn", und den gibt es nur mit der SPD.

Weiterhin steht noch das Verfassungsgerichtsurteil zur Zusammenlegung der Sozialämter und der ARGEN im Raum, dass die Große Koalition dank der großzügigen, vom Gericht gewährten Spanne, nicht mehr in dieser Periode ausführen musste. Man fragt sich, ob man diese Neuregelung, die kommen muss, Leuten wie zu Guttenberg und Westerwelle überlassen will.

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Zitat:

Original von Grubendol Die Antwort darauf heißt "gesetzlicher Mindestlohn", und den gibt es nur mit der SPD.

Nein! Den hat die SPD zweimal im Bundestag abgelehnt! Weil bei der SPD der eigene Machterhalt wichtiger ist als die Umsetung politischer Ziele! Macht um jeden Preis, selbst in dieser unsinnigen großen Koalition!

Deutsche Leiharbeiter sind besonders benachteiligt

Zitat:

DGB-Studie Deutsche Leiharbeiter sind besonders benachteiligt (2) 20. August 2009, 13:38 Uhr Leiharbeiter sind in den meisten europäischen Ländern einer Studie zufolge besser abgesichert und bezahlt als in Deutschland. Insbesondere die Lohnunterschiede zwischen regulären Mitarbeitern eines Unternehmens und Zeitarbeitern seien in der Bundesrepublik besonders groß. Die gewerkschaftsnahe Hans-Böckler-Stiftung verglich die Nutzung von Leiharbeit in sieben westeuropäischen Ländern. Die Ergebnisse stellte der Deutsche Gewerkschaftsbund (DGB) in Berlin vor. Zeitarbeit werde in Deutschland „systematisch zum Lohndumping missbraucht“, erklärte der DGB. Erst kurz zuvor hatte die IG Metall eine Untersuchung vorgestellt, derzufolge deutsche Unternehmen Leiharbeit zunehmend zur Steigerung ihrer Gewinne missbrauchen. So stünden etwa in Frankreich Leiharbeiter deutlich besser da als in Deutschland, teilte der DGB mit. Die Arbeitskräfte bekämen den gleichen Lohn und einen Risikoaufschlag von zehn Prozent wegen der Unsicherheit ihrer Stelle. In den Niederlanden erhielten längerfristig tätige Zeitarbeiter bezahlten Urlaub und Lohnfortzahlung, auch wenn sie gerade nicht an ein Unternehmen verliehen sind. Auch hier gebe es wie in Deutschland zwar die Bestimmung zu gleicher Bezahlung, aber ebenso auch Ausnahmeregelungen, um dies zum umgehen. In Großbritannien haben Zeitarbeiter der Studie zufolge nach zwölf Wochen das Recht auf Gleichbehandlung gegenüber der Stammbelegschaft, was auch die gleiche Bezahlung beinhaltet. In Dänemark und Schweden setze die Wirtschaft auf eine Regelung der Zeitarbeit über Tarifverträge. http://www.welt.de/wirtschaft/article436...achteiligt.html

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Liebe Grüße
Günter

Hier die Studie: Zeitarbeit in europäischen Ländern - Lehren für Deutschland?

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Liebe Grüße
Günter

Tja, da wurde uns von den Schröderiannern immer wieder gebetsmühlenartig vorgetragen, Schröder sei nicht verantwortlich für die schlimme Deregulierung der Leiharbeit, die in seiner Regierungsverantwortung umgesetzt wurde, weil ihm das durch die EU so vorgeschrieben wurde, und nun das!

Nun sehen wir also, das es in anderen Ländern um uns herum nicht so schlimm ist, wie hier. Gehören diese Länder den nicht zur EU!

Nun wird für jeden deutlich, das wir die Misstände bei der Leiharbeit in Deutschland der SPD und den Grünen verdanken!

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Der Politologe am 20.08.2009 15:55.

Gerhard Schröder war von 1998 bis 2005 Bundeskanzler. in seine Regierungszeit fallen folgende Änderungen:

Zitat:

1. Januar 1994: Verlängerung der maximal erlaubten Überlassungsdauer von 6 auf 9 Monate 1. April 1997: Verlängerung der maximal erlaubten Überlassungsdauer von 9 auf 12 Monate und Zulassung der Synchronisation von Ersteinsatz und Arbeitsvertrag 1. Januar 2002: Verlängerung der maximal erlaubten Überlassungsdauer von 12 auf 24 Monate 23. Dezember 2002: Das „Gesetz für moderne Dienstleistungen am Arbeitsmarkt“ (Hartz I) schreibt bis Mitte 2003 den flächendeckenden Aufbau von Personal-Service-Agenturen (PSA) und zahlreiche Neuordnungen des AÜG vor. Aufgrund der Übergangsvorschrift in §19 AÜG wurden die Änderungen im Bereich der Zeitarbeit aber zum größten Teil erst zum 1. Januar 2004 wirksam. 1. Januar 2003: Lockerung des Überlassungsverbotes im Bauhauptgewerbe. Voraussetzung sind allgemein gültige Tarifverträge. ... 1. Januar 2004: Wegfall der Begrenzung der Überlassungshöchstdauer; das Synchronisationsverbot und die Wiedereinstellungssperre sind gänzlich aufgehoben. Gleichbehandlungspflicht der Zeitarbeitnehmerschaft mit den vergleichbaren Stammbeschäftigten im Kundenbetrieb („Equal Pay / Equal Treatment – Prinzip“). Lediglich durch die Anwendung eines Tarifvertrages kann von diesem Prinzip abgewichen werden. Nach dem Wegfall des Synchronisationsverbots (auch: Synchronisierungsverbot) ist nun die Einstellung eines Arbeitnehmers für nur eine einzelne Überlassung in einen Kundenbetrieb erlaubt. Danach kann der Arbeitnehmer entlassen werden. Durch Aufhebung der Wiedereinstellungssperre kann derselbe Arbeitnehmer später wieder eingestellt werden. http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitnehme..._in_Deutschland

Schröder trägt die Verantwortung dafür!!!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Der Politologe am 20.08.2009 15:57.

Zitat:

Studie zieht europäischen Vergleich Deutsche Leiharbeiter in besonders schlechter Lage Leiharbeiter haben in Deutschland einer Studie zufolge schlechtere Arbeitsbedingungen als in vielen anderen europäischen Staaten. Vor allem die Bezahlung sei in Ländern wie Frankreich, Großbritannien und Österreich besser geregelt, berichtete Claudia Weinkopf von der gewerkschaftsnahen Hans-Böckler-Stiftung. Die Stiftung hatte für die Studie die Regelungen in sieben westeuropäischen Ländern verglichen. Der Deutsche Gewerkschaftsbund (DGB) kritisierte vor allem die gravierenden Lohnunterschiede zwischen Leiharbeitern und Stammbelegschaft in Deutschland. Als Gegenbeispiel führte Weinkopf unter anderem Frankreich an: Dort werde den Leiharbeitern nicht nur die gleiche Bezahlung gewährt wie den Stammbeschäftigten, sondern auch eine zehnprozentige "Prekaritätsprämie" als Ausgleich für ihr instabiles Beschäftigungsverhältnis. Recht auf gleiche Bezahlung? In Großbritannien gelte nach zwölf Wochen der Grundsatz der gleichen Bezahlung. In Österreich und der Schweiz werde Zeitarbeit ebenso stark genutzt wie in Deutschland. Jedoch seien dort die Gewerkschaften insgesamt erfolgreicher gewesen, die Unterschiede zu den Stammbelegschaften in den Betrieben gering zu halten, erklärte der DGB. Stütze für Leiharbeiter Der europäische Vergleich zeige, wie Flexibilität auch ohne "Hungerlöhne" realisiert werden könne. In Deutschland sei das Lohnniveau derart niedrig, dass jeder achte Leiharbeiter auf ergänzende staatliche Leistungen angewiesen sei. http://www.tagesschau.de/wirtschaft/leiharbeiter102.html

Zitat:

Original von Der Politologe Schröder trägt die Verantwortung dafür!!!

Nein, die trägt ganz alleine Lafontaine, weil er den Schwanz eingezogen und die Linken in der SPD im Stich gelassen hat.

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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von Der Politologe Schröder trägt die Verantwortung dafür!!! Nein, die trägt ganz alleine Lafontaine, weil er den Schwanz eingezogen und die Linken in der SPD im Stich gelassen hat.

Nicht ablenken! Die Verantwortung trägt immer derjenige, der Gesetze geändert hat. Das waren bei den AKws Helmut Schmidt und Franz-Josef Strauß und bei der Deregulierung der Zeitarbeit Gehard Schröder und Joschka Fischer!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Der Politologe am 20.08.2009 18:01.

Original Politologe:

Gerhard Schröder war von 1998 bis 2005 Bundeskanzler. in seine Regierungszeit fallen folgende Änderungen:

Zitat:
1. Januar 1994: Verlängerung der maximal erlaubten Überlassungsdauer von 6 auf 9 Monate

1. April 1997: Verlängerung der maximal erlaubten Überlassungsdauer von 9 auf 12 Monate und Zulassung der Synchronisation von Ersteinsatz und Arbeitsvertrag

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Wann hat Schröder denn nun regiert?
1998-2005
!994-1997
!994-2005
oder hat er gar schon neben Kohl heimlich mitregiert?

Man oh man dein Schröder-Hass ist nicht nur dümmlich,er ist schon penetrant.
Die Nazis haben auch solchen festeingehämmerten Hass in ihrem Schädel.
Gibt es bei den Linken auch solch ähnliche Gehirnwäsche?

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Gut aufgepasst, Max. Habe ich zu meiner Schande übersehen.

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Hartz4 schränkt die persönliche freie Entfaltung ein. Wenn jemand mal ein Jahr lang nicht arbeiten will soll man ihn lassen. Wer karierregail arbeiten will, den läßt man ja auch!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Railroad Man am 21.08.2009 15:24.

Zitat:

Original von Railroad Man Hartz4 schränkt die persönliche freie Entfaltung ein. Wenn jemand mal ein Jahr lang nicht arbeiten will soll man ihn lassen. Wer karierregail arbeiten will, den läßt man ja auch!

Ich habe nichts dagegen, wenn jemand ein Jahr lang nicht arbeiten will, aber warum soll dann die Gemeinschaft das bezahlen? Dann doch bitte auch konsequent sein.

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Zitat:

Original von Quark Zitat: Original von Railroad Man Hartz4 schränkt die persönliche freie Entfaltung ein. Wenn jemand mal ein Jahr lang nicht arbeiten will soll man ihn lassen. Wer karierregail arbeiten will, den läßt man ja auch! Ich habe nichts dagegen, wenn jemand ein Jahr lang nicht arbeiten will, aber warum soll dann die Gemeinschaft das bezahlen? Dann doch bitte auch konsequent sein.

Das Argument klingt natürlich im ersten Moment logisch, Quark, aber wenn man weiterdenkt, muss man die strukturelle Arbeitslosigkeit bedenken und deshalb bin ich für ein Bürgergeld.

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Zitat:

Original von Grubendol [quote]Original von Quark Das Argument klingt natürlich im ersten Moment logisch, Quark, aber wenn man weiterdenkt, muss man die strukturelle Arbeitslosigkeit bedenken und deshalb bin ich für ein Bürgergeld.

Richtig, 750 EURO und 180 EURO Wohngeld. Das sollte reichen. Und jeder darf zu diesem Bürgergeld dazuverdienen, ohne daß etwas abgezogen wird!

Ich dachte eher an 1500 Euro komplett und keinerlei weiteren Zuschüsse außer Kindergeld.

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Zitat:

Original von Grubendol Ich dachte eher an 1500 Euro komplett und keinerlei weiteren Zuschüsse außer Kindergeld.

Schön, gefällt mir! Dann müßten die Großkonzerne aber wieder Steuern zahlen, so wie es früher war. Dad kriegst du aber weder bei der Union noch bei FDP, Grünen oder SPD durch!

http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgergeld

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Zitat:

Original von Grubendol Zitat: Original von Quark Zitat: Original von Railroad Man Hartz4 schränkt die persönliche freie Entfaltung ein. Wenn jemand mal ein Jahr lang nicht arbeiten will soll man ihn lassen. Wer karierregail arbeiten will, den läßt man ja auch! Ich habe nichts dagegen, wenn jemand ein Jahr lang nicht arbeiten will, aber warum soll dann die Gemeinschaft das bezahlen? Dann doch bitte auch konsequent sein. Das Argument klingt natürlich im ersten Moment logisch, Quark, aber wenn man weiterdenkt, muss man die strukturelle Arbeitslosigkeit bedenken und deshalb bin ich für ein Bürgergeld.

Ich finde, das Argument klingt bis mindestens übermorgen immer noch logisch!

Wie kann jemand Unterstützung verlangen, der nicht arbeiten will ?

"Wer nicht arbeiten will, soll auch nicht essen", steht schon im Welt-Bestseller Nummer eins!

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!