Grubendol
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Dabei seit: 06.05.2007
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14.03.2008 16:00 |
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Günter
Administrator
      
Dabei seit: 14.11.2005
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14.03.2008 16:13 |
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Sly
abgemeldet
Dabei seit: 28.02.2008
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15.03.2008 13:01 |
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Grubendol
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Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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das, was in diesem Fall getan worden ist, war ja schon recht gut, oder? Jetzt muss der Bischof noch weg und die Kirche muss Schadenersatz zahlen.
Natürlich halte ich nichts vom Zölibat, aber das sind, wie sagt man doch so schön, "innere Angelegenheiten" der jeweiligen Kirche, oder?
Und Kinderschänderei findet überall statt, wo Kinder in die Gewalt von Gläubigen gegeben werden. Ihr glaubt doch wohl nicht, dass sei ein Problem nur der Katholiken oder würde durch das Zölibat verschärft, oder?
ps ... ich differenziere eigentlich nicht allzu sehr zwischen Gläubigen dieser oder jener Fraktion, in den grundlegenden Fragen gibt es keinen Unterschied zwischen einem Christen gleich welcher Couleur oder einem Moslem egal ob Sunnit oder Schiit.
__________________ "So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 15.03.2008 13:42.
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15.03.2008 13:37 |
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Grubendol
Mitglied
   
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Zitat: |
Original von Nadermann
Zitat: |
Original von Grubendol
ps ... ich differenziere eigentlich nicht allzu sehr zwischen Gläubigen dieser oder jener Fraktion, in den grundlegenden Fragen gibt es keinen Unterschied zwischen einem Christen gleich welcher Couleur oder einem Moslem egal ob Sunnit oder Schiit. |
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Du differenzierst ja sowieso nicht allzu sehr  |
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Das verstehst du als christlicher Taliban nicht!
Ich differenziere sehr wohl, was die Details zwischen den wichtigsten Glaubensrichtungen angeht, aber die grundlegende Einstellung, dass der "eigene Verein" die letztendliche Wahrheit herausgefunden oder die "heiligen Schriften" richtig interpretiert, ist bei allen Ein-Gott-Religionen oder den aus ihnen hervorgegangenen Sekten gleich.
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 15.03.2008 13:56.
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15.03.2008 13:56 |
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Menzi Nasenpuhler
Gast
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Zitat: |
Original von Grubendol
Ich bezeichne jeden als Taliban, der behauptet, er oder sein Verein hätten die richtige Auslegung der "Wahrheit". |
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Was bist du eigentlich für einen?
Ich habe hier jetzt bisher nur gelesen. Viele Beiträge. überall das gleiche. Du sülzt her deine Parolen heruner!
Bist extrem intollerant gegenüber allen Andersdenkenden! Bist du selbst eigentlich schwul oder woher diese dauernde Neurose?
Wieso dieser Ansatz, daß du anderen ihre eigene Meinung verbieten willst???
Ob ich hier bleibe, weiß ich noch nicht, mir stinkt es hier zu sehr nach Meinungsdiktatur! Und nach sehr extremer Intolleranz!
Der Administrator läßt hier für mein Empfinden zu viel von Dir und von Jens durchgehen!
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15.03.2008 17:17 |
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Willy
Gast
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Also eigentlich befaße ich mich mit diesen religiösen Themen ja weniger. Gut ich lese hin und wieder mit.
Aber jetzt muß ich Menzi und euch anderen wirklich zustimmen. Die akressive Meinungsdiktatur die Grubendol und z. T. auch von jens hier beim Thema homos verbreiten strotzt von Intoleranz.
Meine Partei hat sich seit ihrem Bestehen immer für die freie Selbstbestimmung aller Menschen eingesetzt. Und gilt eben auch für Homosexuelle, die so nicht mehr leben wollen.Es ist alleine ihre entscheidung! Hier erhebe ich warnend die Hand, wann immer jemand aus welchen gründen auch immer anderen etwas aufdiktieren will.
So mehr werdet ihr zu diesem thema von mir nicht hören! 
Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Willy am 15.03.2008 18:44.
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15.03.2008 18:43 |
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Gertrud
Gast
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15.03.2008 19:53 |
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Grubendol
Mitglied
   
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Dieses ist ein Forum, und jeder, der etwas zu sagen hat, kann etwas sagen.
Eure Vorwürfe einer "Meinungsdiktatur" sind lächerlich. Weder Jens noch ich haben irgendjemanden daran gehindert, hier seine Meinung zu schreiben. Also behauptet hier nicht solchen Unsinn und setzt keine Lügen in die Welt.
Am schlimmsten ist es jedoch, wenn jemand, der bislang noch gar nichts gesagt hat, Anderen die freie Meinungsäußerung beschneiden will.
Dass Ferdinand jetzt glaubt, Jens oder ich seien schwul, nur weil wir uns für Toleranz gegenüber Schwulen einsetzen, ist typisch. Nichts begriffen, Ferdinand, aber auch gar nichts!
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
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15.03.2008 20:32 |
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Grubendol
Mitglied
   
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Zitat: |
Original von Sly
Zitat: |
Original von Grubendol
Ich bezeichne jeden als Taliban, der behauptet, er oder sein Verein hätten die richtige Auslegung der "Wahrheit". |
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Jesus sagte:
„Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben“ (Joh 14, 1 - 6)
Ist Jesus für dich nun auch ein Taliban? |
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Was hat Jesus damit zu tun, dass die heutige Kirche sexual- und schwulenfeindlich ist?
Der war ein Sektenführer, der glaubte, die Wahrheit gefunden zu haben. Er hat Anhänger gefunden und seine Nachfolger haben unter Kaiser Konstantin ein Weltreich übernommen. Dafür und was danach in seinem Namen an Verbrechen und Grausamkeiten gelaufen ist, ist er nicht verantwortlich.
Abgesehen davon sagte das nicht Jesus, sondern ein Herr namens "Johannes", wie ich deinem Zitat entnehme. Dass die Bibel, wie wir sie heute kennen, Gottes Wort sei, ist dein Glaube, nicht meiner!
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 15.03.2008 20:52.
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15.03.2008 20:43 |
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Grubendol
Mitglied
   
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Zitat: |
Original von Menzi Nasenpuhler
Zitat: |
Original von Grubendol
Ich bezeichne jeden als Taliban, der behauptet, er oder sein Verein hätten die richtige Auslegung der "Wahrheit". |
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Was bist du eigentlich für einen? |
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Ich bin Atheist und Anarchist.
Zitat: |
Original von Menzi Nasenpuhler
Ich habe hier jetzt bisher nur gelesen. Viele Beiträge. überall das gleiche. Du sülzt her deine Parolen heruner! |
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Welche Parolen? Wenn du mit mir diskutieren willst, solltest du dich auch auf das beziehen, was ich gesagt habe.
Zitat: |
Original von Menzi Nasenpuhler
Bist extrem intollerant gegenüber allen Andersdenkenden! Bist du selbst eigentlich schwul oder woher diese dauernde Neurose? |
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Das bestreite ich. Ich bin weder intolerant noch schwul und meine Neurosen haben dich nicht zu interessieren, denn das sind meine Privatangelegenheiten.
Zitat: |
Original von Menzi Nasenpuhler
Wieso dieser Ansatz, daß du anderen ihre eigene Meinung verbieten willst??? |
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Wessen Meinung habe ich wo verbieten wollen?
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15.03.2008 20:51 |
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Nadermann
Gast
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Zitat: |
Original von Grubendol
Eure Vorwürfe einer "Meinungsdiktatur" sind lächerlich. Weder Jens noch ich haben irgendjemanden daran gehindert, hier seine Meinung zu schreiben. Also behauptet hier nicht solchen Unsinn und setzt keine Lügen in die Welt. |
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Stimmt nicht. Wenn hier jemand schrieb, daß Homosexuelle, die für sich erkannt haben, dass sie in freier Selbstbestimmung etwas ändern wollen, daran nicht zu hindern sind, dann schriest du laut auf und hast uns beleidigt.
Nein, tollerant ist es, wenn du jedermann zugestehst, mit seiner Sexualität so umzugehen, wie er/sie es will. Und wenn es Homosexuelle gibt, die für sich erkannt haben, daß sie in freier Selbstbestimmung etwas ändern wollen, dann hast auch du das zu tollerieren. Was du aber nicht tust.
Und wenn ein Christ die Bibel ernst nimmt und das glaubt, was darin steht, dann hast du das auch zu tollerieren.
Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Nadermann am 16.03.2008 10:46.
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16.03.2008 10:45 |
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Nadermann
Gast
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16.03.2008 10:53 |
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Menzi Nasenpuhler
Gast
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16.03.2008 11:56 |
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Grubendol
Mitglied
   
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Zitat: |
Original von Nadermann
Zitat: |
Original von Grubendol
Eure Vorwürfe einer "Meinungsdiktatur" sind lächerlich. Weder Jens noch ich haben irgendjemanden daran gehindert, hier seine Meinung zu schreiben. Also behauptet hier nicht solchen Unsinn und setzt keine Lügen in die Welt. |
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Stimmt nicht. Wenn hier jemand schrieb, daß Homosexuelle, die für sich erkannt haben, dass sie in freier Selbstbestimmung etwas ändern wollen, daran nicht zu hindern sind, dann schriest du laut auf und hast uns beleidigt.
Nein, tollerant ist es, wenn du jedermann zugestehst, mit seiner Sexualität so umzugehen, wie er/sie es will. Und wenn es Homosexuelle gibt, die für sich erkannt haben, daß sie in freier Selbstbestimmung etwas ändern wollen, dann hast auch du das zu tollerieren. Was du aber nicht tust.
Und wenn ein Christ die Bibel ernst nimmt und das glaubt, was darin steht, dann hast du das auch zu tollerieren. |
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Das ist nicht richtig, Naderman.
1. Mein "Aufschrei" bezieht sich in der Geschichte hauptsächlich auf die öffentliche Finanzierung sowie die Diskriminierung von Homosexualität als "krank" durch das Festival.
Wenn du nicht weitergelesen hast, ist das dein Problem.
2. wenn ein Christ eine unkritische kindische Haltung zur Bibel einnimmt, habe ich das Recht, das zu kritisieren, wenn er das in der Öffentlichkeit tut. Ich toleriere den Glauben lediglich als Privatsache.
Jede "gläubige" Aussage zu gesellschaftlichen Problemen, die über die individuelle Aussage "Ich glaube an XYZ" hinausgeht, ist eine Anmaßung.
Konkret: sagt ein Christ, Homosexualität sei eine Sünde, widerspreche ich ihm und antworte:
Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein
Punkt, mehr nicht!
Das musst du tolerieren!
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16.03.2008 15:16 |
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Grubendol
Mitglied
   
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Zitat: |
Original von Nadermann
Zitat: |
Original von Grubendol
Ich bin Atheist und Anarchist.
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Ach, du bist Anarcho
Na dann muß man das ja alles sowieso nicht so Ernst nehmen. |
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Natürlich nicht, Naderman, aber ich nehme dich ja auch nur solange ernst, solange du nicht religiösen Unsinn erzählst.
Zitat: |
Original von Nadermann
Naja immerhin arbeitest du. |
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Eben, im Gegensatz zu dir, wenn ich deine bisherigen Postings richtig verstanden habe.
Zitat: |
Original von Nadermann
Die meisten Anarchos besetzen ja Häuser, bewerfen Polizisten mit Steinen und leben vom klauen! Dann bist du wohl ein sogenannter Edelanarcho.  |
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Ich glaube nicht, dass alle Hausbesetzer die Qualifikation zum Anarcho schaffen würden bzw diese überhaupt anstreben.
Und klauen? Eigentum ist Diebstahl, folglich ist im Umkehrschluss Diebstahl Eigentum! Aber ich klaue grundsätzlich nicht, eine Frage der Ehre!
Was ist schon der Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank — die wahren Kriminellen sitzen ganz woanders.
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
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16.03.2008 15:23 |
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Gertrud
Gast
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Zitat: |
Original von Grubendol
Und klauen? Eigentum ist Diebstahl, folglich ist im Umkehrschluss Diebstahl Eigentum! Aber ich klaue grundsätzlich nicht, eine Frage der Ehre!
Was ist schon der Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank — die wahren Kriminellen sitzen ganz woanders. |
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Eigentum ist Diebstahl? Was ist das denn für ein Blödsinn!
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16.03.2008 16:10 |
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jens
Mitglied
   
Dabei seit: 22.05.2007
Beiträge: 396
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Zitat: |
Original von Menzi Nasenpuhler
Zitat: |
Original von Grubendol
Ich bezeichne jeden als Taliban, der behauptet, er oder sein Verein hätten die richtige Auslegung der "Wahrheit". |
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Was bist du eigentlich für einen?
Ich habe hier jetzt bisher nur gelesen. Viele Beiträge. überall das gleiche. Du sülzt her deine Parolen heruner!
Bist extrem intollerant gegenüber allen Andersdenkenden! Bist du selbst eigentlich schwul oder woher diese dauernde Neurose?
Wieso dieser Ansatz, daß du anderen ihre eigene Meinung verbieten willst???
Ob ich hier bleibe, weiß ich noch nicht, mir stinkt es hier zu sehr nach Meinungsdiktatur! Und nach sehr extremer Intolleranz!
Der Administrator läßt hier für mein Empfinden zu viel von Dir und von Jens durchgehen! |
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Zitat: |
Original von Nadermann
hallo Menzi,
willkommen in unserer Runde! ich hoffe, daß du nach und nach deine Bedenken verlieren wirst.
du hast recht, was sich Grubendol und Jens in dieser Homo-Diskussion rausnehmen ist wirklich reichlich daneben!!!
Man tut so, als wäre man tollerant, aber das hört sofort auf, wenn es sich geegn die eigene Meinung richtet.
Und beide beleidigen anedersdenkende, daß es einem so übel wird, daß es auf keine Kuhhaut mehr geht  |
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Zitat: |
Original von Willy
Also eigentlich befaße ich mich mit diesen religiösen Themen ja weniger. Gut ich lese hin und wieder mit.
Aber jetzt muß ich Menzi und euch anderen wirklich zustimmen. Die akressive Meinungsdiktatur die Grubendol und z. T. auch von jens hier beim Thema homos verbreiten strotzt von Intoleranz.
Meine Partei hat sich seit ihrem Bestehen immer für die freie Selbstbestimmung aller Menschen eingesetzt. Und gilt eben auch für Homosexuelle, die so nicht mehr leben wollen.Es ist alleine ihre entscheidung! Hier erhebe ich warnend die Hand, wann immer jemand aus welchen gründen auch immer anderen etwas aufdiktieren will.
So mehr werdet ihr zu diesem thema von mir nicht hören!  |
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Zitat: |
Original von Ferdinand
Naja, ihr müßt das aber auch verstehen. Den Homosexellen ist noch lange nach der Nazizeit viel Unrecht getan worden. Bis 1969 stand ausgelebte H. von Männern unter Strafe!!! Stellt euch das mal vor. Und die CDU dachte überhaupt nicht daran, den von den Nazis verschärften §175 abzuschaffen! Schwule gehörten unter Adenauer, Erhard und Kiesinger tatsächlich noch in den Knast!!! Erst unter Willy Brandt kam viel, viel zu spät die Wende!
Da reagiert man bei dem Thema als Betroffener schon mal über! Trotzdem, ich teile eure Kritik an den Äußerungen von Grubendol und an Jens. |
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Ist ja echt niedlich wie Ihr Euch hier in einem anderen Thread alle über Grubendol und mich aufregt.
Anstatt Euch direkt im besagten Thread mit sachlichen Beiträgen zum Thema zu äußern, beleidigt Ihr lieber uns als Personen an sich.
Aber Euch zur Sache "Therapierbarkeit von Homosexualität" sachlich zu äußern wäre wohl zu anstrengend für Euch gewesen, da man sich dann ja hätte informieren müssen um die eigenen Aussagen auch mit Quellen belegen zu können.
Aber Ihr schreit ja lieber gleich das Wort "Meinungsdiktatur" in die Gegend. Da müsstet Ihr mir allerdings mal zeigen wo ich oder Grubendol Beiträge gelöscht haben. Nur weil wir unsere Sicht der Dinge begründen und verteidigen kann man sicher nicht von Meinungsdiktatur sprechen.
Wenn eine verschwindend kleine Gruppe von Wissenschaftlern Homsexualität für therapierbar hält ist das nun einmal nicht anerkannt.
Beispiel:
Beim Klimawandel gibt es auch eine verschwindend kleine Gruppe von Wissenschaftlern die davon ausgeht, dass der Mensch mit seinem CO2-Ausstoß keinen Beitrag zum Klimwandel leistet.
Die überwältigende Mehrheit der weltweit anerkannten Wissenschaftler hingegen sieht aber nun mal einen Zusammenhang zwischen dem Verhalten des Menschen und der globalen Erwärmung.
Da würde sich doch auch niemand hier im Forum hinstellen und behaupten, dass wir ruhig so viel CO2 ausstoßen können wie wir wollen, da ja einige Wissenschaftler behaupten, dass das sowieso kein Problem ist.
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01.04.2008 14:24 |
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Grubendol
Mitglied
   
Dabei seit: 06.05.2007
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Zitat: |
Original von RaBoe
@Grubendol
christlicher Taliban schöne Wortschöpfung, kannte ich noch nicht. --Definition engstirniger Gläubiger--
Ein Taliban fängt damit an, anderen bekehren zu wollen, klappt das nicht mit Worten folgen Taten die mörderisch enden können. |
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Genau diese Bedeutung meinte ich auch, danke!
Da ist es mir egal, ob ein Katholik, ein Hindu, ein Moslem oder ein protestantischer Radikaler wie George W. Bush seine Vorstellungen der Gesellschaft überstülpen will.
__________________ "So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
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02.04.2008 09:40 |
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