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Niederelbe-Forum » Allgemeine Themen » Politik » Russenhasser und Russlandversteher » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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Grubendol Grubendol ist männlich
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Du kennst die Geschichte offensichtlich nicht.

Die Krim gehörte seit 1954 zur Ukrainischen Sozialistischen Sowjetrepublik.

Die Bewohner sind leider überhaupt nicht gefragt worden, das gefälschte Referendum kannste knicken.

Und dass die Russen, die in der Ostukraine leben, jetzt das gleiche Spielchen abziehen wollen, macht es nicht besser.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."

- Der Dieb von Bagdad
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"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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04.06.2014 14:16 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Die Bewohner sind leider überhaupt nicht gefragt worden, das gefälschte Referendum kannste knicken.


Die Bewohner haben den jetzigen Zustand gewollt und abgestimmt.Das Referendum ist durchaus nicht gefälscht und es gibt auch keinerlei Beleg für eine Fälschung.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.

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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

05.06.2014 07:14 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Putin verlangt Beweise-Kreml-Chef verspottet Washington
Zitat:
Der russische Präsident Wladimir Putin verlangt von den USA Beweise für den Vorwurf, Gegner der ukrainischen Übergangsregierung im Osten des Landes militärisch zu unterstützen. Gleichzeitig signalisiert der Kreml-Chef seine Bereitschaft, mit dem neugewählten ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko zu einem Treffen zusammenzukommen. Der hat bei seiner Reise zu den D-Day-Feierlichkeiten am Freitag einen Friedensplan für sein Land im Gepäck.

http://www.t-online.de/nachrichten/ausla...washington.html

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.

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05.06.2014 07:25 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Lui
Zitat:
Original von Grubendol
Die Bewohner sind leider überhaupt nicht gefragt worden, das gefälschte Referendum kannste knicken.


Die Bewohner haben den jetzigen Zustand gewollt und abgestimmt.Das Referendum ist durchaus nicht gefälscht und es gibt auch keinerlei Beleg für eine Fälschung.

Es gibt diverse Beweise und ganze Bevölkerungsgruppen haben überhaupt nicht abgestimmt.

Abgesehen davon hat das auch nichts mit der widerrechtlichen Annektierung der Krim durch das russische Parlament (das ja auch nicht aus einer demokratischen Wahl hervorgegangen ist) zu tun. Putin hat Fakten geschaffen, Obama und die EU konnten darauf nur unzulänglich antworten.

Die Beweise sind die russischen Kämpfer und die hochmodernen russischen Waffen, über die die Separatisten gar nicht verfügen dürften, wenn sie ihnen nicht von der russischen Armee zur Verfügung gestellt würden.

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05.06.2014 15:15 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Grubendol:
Es gibt diverse Beweise und ganze Bevölkerungsgruppen haben überhaupt nicht abgestimmt.

Beweise sind bis heut noch nicht aufgetaucht,nur ständig fadenscheinige Behauptungen,meist von dubiosen Medien.
Zitat:
Grubendol:
Die Beweise sind die russischen Kämpfer und die hochmodernen russischen Waffen, über die die Separatisten gar nicht verfügen dürften, wenn sie ihnen nicht von der russischen Armee zur Verfügung gestellt würden.

Welche russichen Kämpfer und welche hochmodernen Waffen.
Für diese Behauptungen liegen doch bis heute keinerlei Beweise vor.Alles lediglich Gewäsch vieler westlicher Medien von den Amis gesponsert.

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05.06.2014 17:41 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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ARD: Immer auf Putin - Breite Kritik an Medien. ZAPP NDR

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05.06.2014 19:04 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Lui
ARD: Immer auf Putin - Breite Kritik an Medien. ZAPP NDR




Das Werk der von Amerika und Deutschland unterstützten Kiew-Ukrainer.

https://de-de.facebook.com/photo.php?v=1...&type=2&theater

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06.06.2014 02:22 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Deine Kommentare geben lediglich deine Meinung wieder,mit wenig Bezug zur Realität.

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06.06.2014 12:38 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Deine Kommentare geben lediglich deine Meinung wieder,mit wenig Bezug zur Realität.


Warum erinnern mich diese armseligen Wiederholungen bloß an Facebook?

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06.06.2014 13:01 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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07.06.2014 11:42 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Poroschenko: Die Krim war und bleibt ukrainisch

In der Ukraine hat Petro Poroschenko offiziell sein Amt als Staatschef angetreten. Er versprach, die Souveränität des Landes zu schützen. Einen Kompromiss mit Russland hinsichtlich der Krim schloss er aus. Unterdessen ordnete Moskau verstärkte Grenzkontrollen an.
(...)
DLF

Nein, sie ist jetzt russisch. Aber das kann Herr Poroschenko natürlich erst zugestehen, wenn es eine krisenfeste Garantie Putins für die territoriale Integrität der Gesamtukraine gibt.

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07.06.2014 19:29 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Die Krim und das Völkerrecht-Kühle Ironie der Geschichte

Zitat:
Russland hat völkerrechtliche Ansprüche der Ukraine verletzt. Aber man sollte die Kirche im Dorf lassen. Wer am lautesten nach Sanktionen schreit, lenkt nur ab von der eigenen Blamage.

Hat Russland die Krim annektiert? Nein. Waren das Referendum auf der Krim und deren Abspaltung von der Ukraine völkerrechtswidrig? Nein. Waren sie also rechtens? Nein; sie verstießen gegen die ukrainische Verfassung (aber das ist keine Frage des Völkerrechts). Hätte aber Russland wegen dieser Verfassungswidrigkeit den Beitritt der Krim nicht ablehnen müssen? Nein; die ukrainische Verfassung bindet Russland nicht. War dessen Handeln also völkerrechtsgemäß? Nein; jedenfalls seine militärische Präsenz auf der Krim außerhalb seiner Pachtgebiete dort war völkerrechtswidrig. Folgt daraus nicht, dass die von dieser Militärpräsenz erst möglich gemachte Abspaltung der Krim null und nichtig war und somit deren nachfolgender Beitritt zu Russland doch nichts anderes als eine maskierte Annexion? Nein.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/de...e-12884464.html

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07.06.2014 21:25 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Die Zwangswirkung der russischen Militärpräsenz bezog sich weder auf die Erklärung der Unabhängigkeit noch auf das nachfolgende Referendum. Sie sicherte die Möglichkeit des Stattfindens dieser Ereignisse; auf deren Ausgang nahm und hatte sie keinen Einfluss. Adressaten der Gewaltandrohung waren nicht die Bürger oder das Parlament der Krim, sondern die Soldaten der ukrainischen Armee. Was so verhindert wurde, war ein militärisches Eingreifen des Zentralstaats zur Unterbindung der Sezession.

Und das Blockieren der Kasernen eines souveränen Staates ist kein Verstoß gegen das Völkerrecht? Hier irrt der Professor aber.

Zitat:
Bei aller Empörung über das russische Vorgehen ist auch hierzulande nicht ernsthaft bezweifelt worden, dass im Ergebnis des Referendums der authentische Wille einer großen Mehrheit der Krim-Bevölkerung zum Ausdruck kam. Ob die amtlichen Ergebnisse im Einzelnen korrekt waren, ist dafür ohne Belang.
(...)
Gleichwohl war die russische Militärpräsenz völkerrechtswidrig.
(...)
berechtigt andere Staaten zu Gegenmaßnahmen, zum Beispiel zu Sanktionen.
(...)
Danach war die russische Anerkennung der Krim als eines beitrittsfähigen unabhängigen Staates zwei Tage nach ihrer Abspaltung mehr als vorschnell. Sie verletzte, heißt das, den völkerrechtlichen Anspruch der Ukraine auf Achtung ihrer territorialen Integrität. Auch das rechtfertigt internationale Gegenmaßnahmen.

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08.06.2014 13:04 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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08.06.2014 19:39 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Die Gewinner der Ukraine-Krise

Zitat:
Neben den Rüstungskonzernen zählt eine weitere Branche zu den Gewinnern des vom Westen angefeuerten neuen Ost-West-Konflikts. Den großen Ölkonzernen war es stets ein Dorn im Auge, dass Europa einen großen Teil seiner Energie aus Russland importiert. Gestern einigten sich die Energieminister der G7-Staaten in Rom auf einen gemeinsamen Maßnahmenplan, um die Abhängigkeit von russischem Erdgas mittel- bis langfristig zu reduzieren. Obgleich ein solches Vorhaben vollkommen unrealistisch ist, scharren vor allem in den USA bereits die großen Ölkonzerne mit den Hufen, die liebend gerne ihr Fracking-Gas in den EU verkaufen würden. Den Preis dafür werden die Energieverbraucher in Europa zahlen.


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10.06.2014 11:12 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Neben den Rüstungskonzernen zählt eine weitere Branche zu den Gewinnern des vom Westen angefeuerten neuen Ost-West-Konflikts. Den großen Ölkonzernen war es stets ein Dorn im Auge, dass Europa einen großen Teil seiner Energie aus Russland importiert. Gestern einigten sich die Energieminister der G7-Staaten in Rom auf einen gemeinsamen Maßnahmenplan, um die Abhängigkeit von russischem Erdgas mittel- bis langfristig zu reduzieren. Obgleich ein solches Vorhaben vollkommen unrealistisch ist, scharren vor allem in den USA bereits die großen Ölkonzerne mit den Hufen, die liebend gerne ihr Fracking-Gas in den EU verkaufen würden. Den Preis dafür werden die Energieverbraucher in Europa zahlen.

1. Wer zu den "Gewinnern der Krise zählt, wird sich wohl erst nach deren Ende feststellen lassen, nicht mitten in der Krise.

2. Dass den großen Ölkonzernen stets ein Dorn im Auge war, dass Europa einen großen Teil seiner Energie aus Russland importiert, mag zwar so sein, ist hier aber nichts als eine bloße Behauptung.

3. Dass in den USA jemand mit den "Hufen scharrt", ist nett und salopp formuliert und wird wohl auch so sein, kann aber hier durch nichts, aber auch rein gar nichts belegt werden.

4. Die Verbraucher zahlen sowieso, egal, welcher Dreckskonzern dahintersteckt. Unsere Energieversorger sind ebensolche korrupten Drecksäue wie die Amis.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 10.06.2014 17:45.

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Zitat:
Seit Monaten vergiftet das russische Fernsehen die Zuschauer mit Kriegspropaganda, verbreiten die staatlich gelenkten Medien Nachrichten, deren Wahrheitsgehalt derart hanebüchen ist, dass ich mich frage, wer das alles glauben soll. Da ist vom Genozid am russischen Volk in der Ukraine die Rede. Offensichtlich macht sich kein Verantwortlicher Gedanke darüber, was ein Genozid ist. Fernsehkanäle, die das zeigen, sind über jeden Verdacht der Unabhängigkeit erhaben. Es gibt in Russland keinen relevanten freien Journalismus mehr.

Beim D-Day-Gedenken in der Normandie behauptete ein Historiker zur besten Sendezeit, dass die Alliierten in der Normandie vor allem deshalb gelandet seien, um den Vormarsch der Sowjetunion aufzuhalten. Einer der führenden Fernsehpropagandisten, Dmitrij Kiseljow, behauptete vor ein paar Wochen sogar, Russland sei das einzige Land, das die USA zu nuklearem Staub zermalmen könne. Es macht sprachlos, dass der Hass jetzt sogar auf Bürgersteigen geschürt wird. Warum braucht das freie Russland Feinde?
(...)
DLF

Ja, die russische Regierungsmafia...

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Abgekartetes Spiel um die Ostukraine, Tote inklusive
Zitat:
Im Internet wurde in den letzten Tagen die Meldung verbreitet, die USA hätten den Regierenden in Kiew signalisiert, sie könnten den Kampf gegen die Separatisten in der Ostukraine mit allen Mitteln führen, 2-3000 Tote seien hinnehmbar. Siehe Anlage. Ich kann diese Information nicht überprüfen. In den Hinweisen von Heute ist sie mit Recht nicht enthalten. Dennoch, vermutlich ist die Meldung tendenziell richtig. Der so genannte Westen betreibt ein abgekartetes Spiel, bei dem auch so genannte Vermittler nicht zuallererst eine vermittelnde und friedensstiftende Funktion haben, sondern dem Zeitgewinn beim Versuch dienen, die Ukraine in den Einflussbereich der USA, der Europäischen Union und gegebenenfalls der NATO zu bringen.

Um das zu erreichen, muss in der Ostukraine durchgegriffen werden. Der dortige Widerstand gegen die jetzige Regierung in Kiew muss gebrochen werden. Damit wird der Einfluss Russlands nachhaltig beschädigt; Russland hat dann sein Image als potentielle Schutzmacht der russisch orientierten Menschen in der Ost-Ukraine wie auch in vergleichbaren anderen Regionen verspielt. – Was der russische Außenminister heute in der UNO versucht – siehe hier „Russland verfasst Uno-Resolution für ein Ende der Gewalt“ – ist vermutlich ein ziemlich hilfloser und erfolgloser Versuch.

http://www.nachdenkseiten.de/?p=21893

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13.06.2014 01:32 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Ich kann diese Information nicht überprüfen.

Ach, und deswegen verbreitet der Vollpfosten Gerüchte?

Mannoman, wie armselig ist das denn? mauer

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13.06.2014 14:04 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Zitat:
Ich kann diese Information nicht überprüfen.

Ach, und deswegen verbreitet der Vollpfosten Gerüchte?

Mannoman, wie armselig ist das denn? mauer


Der arbeitet doch nicht anders als Spiegel,DLF,Tagesschau und co,welche auch nur Gerüchte verbreiten.Nur tun letztgenannte das mit wesentlich größerer Intensität und sie bestehen auf Richtigkeit ihrer oft märchenhaften Berichte.
Müller ist ehrlich und gibt Gerüchte zu.

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13.06.2014 16:34 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Quatsch, der war in diesem Jahr noch nicht einmal in Moskau. Kann er überhaupt russisch lesen?

Der DLF-Korrespondent kann das.

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Zitat:
Original von Grubendol
Quatsch, der war in diesem Jahr noch nicht einmal in Moskau. Kann er überhaupt russisch lesen?

Der DLF-Korrespondent kann das.


Die Meldungen waren wohl eher nicht auf russisch und das der DLF-Mann russisch beherrscht, kann hier wohl keiner belegen.
Viele sogenannte Berichterstatter sind nachweislich nie in Russland,in der Ukraine und ihren Krisengebieten gewesen,verbreiten aber auf Deubel komm raus ihre Märchen.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.

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Der kann russisch, vielleicht klickst du den Link mal an und liest mal ein bisschen.

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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
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Auch wenn allenthalben die Nerven blank liegen, scheint sich die Erstürmung der Ostukraine schwieriger zu gestalten, als von Washington geplant.

Zitat:
Mit zunehmender Brutalität geht das Kiewer Faschistenregime gegen Bürger der Ostukraine vor, die sich mit separatistischen Absichten tragen. Dies darf niemanden wundern, denn ausgerechnet dort liegt ein ausgiebiges Schiefergasvorkommen. Das Yuzovsky- Gasfeld. Zwischen zehn und 40 Milliarden Kubikmeter könnten dort in den nächsten Jahren gefördert werden. Es ist davon auszugehen, dass diesselben Firmen, die unter Wutgeheul ihre Explorationsverträge für die Schwarzmeervorkommen vor der Küste der Krim abschreiben mussten, für derzeitigen Massaker in der Ostukraine die Hauptverantwortung tragen.
Alldies sind die Konzerne Exxon Mobil, Royal Dutch Shell, OMV Rumänien und die staatliche ukrainische NAK Nadra Ukrainy. Gemeinsam mit dem IWF hatte man der Ukraine Hilfen in Höhe von 17 Milliarden Dollar zugesagt. Unter einer Bedingung,Unterwerfung und Befriedung der aufsässigen östlichen und südlichen Landesteile. Daher gab es bisher auch nur Militärhilfen in Höhe von 100 Millionen Dollar für das untergehende Land.

Für die Junta in Kiew geht es daher um Kopf und Kragen. Wenn es ihr nicht gelingen sollte, die Schiefergasregionen für die Energiekonzerne zurückzuerobern, wird der Zorn der Massen in wütenden Hungeraufständen gipfeln und für die derzeitige Junta bricht die Nacht der langen Messer an. Daher die zunehmende Brutalität. Zugleich scheint es trotz aller Grausamkeiten nicht so recht voranzugehen mit dem Siegen. So schreibt die Newissamaja Gazetta vom Freitag, die Ukraine habe ihre menschlichen und materiellen Ressourcen für die Fortsetzung der ‘Antiterroristischen Operation’ ausgeschöpft. „Die Hauptmasse der Soldaten und Offiziere will nicht gegen Mitbürger kämpfen,“ so die Zeitung. „Deshalb nehmen hauptsächlich die Nationalgarde und Söldnerbataillone der territorialen Verteidigung an den Kampfhandlungen teil.“ Mit den Söldnerbataillonen ist in Wahrheit eine einzige Firma gemeint. Nämlich der Auftragskillerverleih Blackwater, später in Xe- Service, noch später Academy und zuletzt Greystone umgetauft. Gegen die Firma wurde bereits ermittelt, weil deren ‘Mitarbeiter’ 2007 im Irak in eine Menschenmenge feuerten und dabei 17 Menschen töteten. 24 Menschen wurden schwer verletzt. Unterstützt wird das professionelle Mordgesindel durch die hirnlosen Schläger vom Maidan, die sich nun als Witzausgabe einer Nationalgarde mit Schnellfeuerwaffen brüsten.

http://www.neopresse.com/politik/positives-aus-der-ukraine/

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15.06.2014 02:16 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Du schreibst mal wieder Schwachsinn, gequirlte Scheiße. Und dein Link klappt auch nicht.

Such' dir mal was anderes, vernünftige Quellen und so...

Zitat:
Ukrainisches Militärflugzeug über Ostukraine abgeschossen

Der Angriff kam beim Landeanflug: Im Osten der Ukraine haben prorussische Separatisten offenbar mit Abwehrraketen ein Transportflugzeug des Militärs abgeschossen. An Bord waren fünfzig Soldaten.
(...)
Der Spiegel

Die faschistischen russischen Ostukrainer haben mal wieder zugeschlagen.

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Zitat:
Original von Grubendol
Du schreibst mal wieder Schwachsinn, gequirlte Scheiße. Und dein Link klappt auch nicht.

Such' dir mal was anderes, vernünftige Quellen und so...


Grubi, mal ehrlich. Deine Kritik an Luis Betrag teile ich zum Teil. Nur Deine Ausführungen teile ich überhaupt nicht. Sie sind beleidigend!!!

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15.06.2014 15:10 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Wer austeilt, muss auch einstecken können.

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15.06.2014 15:12 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Mag sein! Trotzdem: Euer beider Ton gefällt mir überhaupt nicht mehr!

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Ich fühle mich nicht beleidigt.
Den Beitrag hab ich nicht geschrieben,lediglich verlinkt.
Der Link funktioniert im übrigen,man muß nur eine Weile warten.
Man sollte sich aber schon mal etwas intensiver mit dem Beitrag befassen und konkret äußern was an ihm denn nun so falsch sein soll.Grubis Antwort ist mir schlichtweg zu einfach.
Wenn man natürlich nur dem Mainstream von Spiegel,DLF sowie Tagesschau.de etc folgt,ist das vieleicht nicht möglich.

Den Flugzeugzeugabschuss in der Ostukraine,wenn er denn wirklich statt fand,kann man als Vergeltungsschlag des vorangegangenen Panzerangriff und Phosphorbombenabwurf auf Zivilisten ansehen.

Nun noch die Frage an Günter.
Was hast du an meinen Ton auszusetzen?
Bitte den Vorwurf konkretisieren und nicht einfach pauschalisieren.

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15.06.2014 16:15 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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1. In Kiew regiert weder ein "Faschistenregime" noch eine Junta, sondern eine gewählte Regierung.

2. Es ist nicht "davon auszugehen, dass diesselben Firmen, die unter Wutgeheul ihre Explorationsverträge für die Schwarzmeervorkommen vor der Küste der Krim abschreiben mussten, für derzeitigen Massaker in der Ostukraine die Hauptverantwortung tragen." - das ist lächerlich und lediglich eine aus der Luft gegriffene Behauptung.

3. Es gibt keinerlei Beweis für die dumme Behauptung, "Blackwater" würde in der Ukraine kämpfen. Hingegen gibt es genügend Beweise für russische Waffenlieferungen an die Terroristen.

4. Der Abschuss hat stattgefunden.

5. Wie das folgende Bild aus deinem Link beweist, ist in Kiew Kritik gegen die Regierung möglich, ganz im Gegenteil zum faschistischen Putin-Regime in Russland:

http://medien.neopresse.com/demo-4.jpg

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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 15.06.2014 17:52.

15.06.2014 17:50 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Ukraine-Propaganda: Putin bremst die Hardliner
(...)
Der Kreml hat seine Scharfmacher zurückgepfiffen: Als der Präsidentenberater Sergej Glasjew zuletzt in einem BBC-Interview den Präsidenten Poroschenko als "Faschisten" bezeichnete, distanzierte sich Putins Sprecher Dmitri Peskow öffentlich von ihm.
(...)
In Diplomatenkreisen geht man davon aus, dass Putin in der Ostukraine - im Gegensatz zur Krim - keinen Masterplan hat. Sein Handeln sei situationsabhängig. Seinen Kurs richtet er nach zwei Faktoren aus. Den Sanktionsdrohungen des Westens, vor allem aber nach der Stimmung in der eigenen Bevölkerung.
(...)
Der Spiegel

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09.07.2014 16:55 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
In Diplomatenkreisen geht man davon aus, dass Putin in der Ostukraine - im Gegensatz zur Krim - keinen Masterplan hat. Sein Handeln sei situationsabhängig. Seinen Kurs richtet er nach zwei Faktoren aus. Den Sanktionsdrohungen des Westens, vor allem aber nach der Stimmung in der eigenen Bevölkerung.


Lächerlich,wer soll das denn glauben.
Das sind doch Dinge die Putin keineswegs beeindrucken.

Ukraine: "Die Medien haben diesen Konflikt verschärft"
Zitat:
Westliche Medien hätten ihre Rolle als Beobachter verlassen, kritisiert Medienwissenschafter Jürgen Grimm.

http://derstandard.at/2000002834563/Ukra...ikt-verschaerft

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10.07.2014 02:27 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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"Westliche Medien" ist auch nur wieder so ein unbeweisbarer Pauschalvorwurf.

Zitat:
STANDARD: Was waren Ihre ersten Eindrücke, als Sie im März in der Ukraine ankamen?
Grimm: Die Barrikaden standen alle noch. Es war eine Stimmung: er oder wir, Putin oder der Westen. Überall war die Erwartung zu spüren, dass das Land jetzt entweder von den Russen plattgemacht wird oder ein möglicher Weltkrieg entstehen könnte.

Das ist genau der Eindruck, den wir auch hier im Westen hatten.

Und die Mehrheit der Menschen in der Ukraine ist eben für den Westen und nicht dafür, eine Marionette Putins zu sein. Daran haben sich auch die Ostukrainer zu halten. Die territoriale Einheit der Ukraine steht außer Frage.

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10.07.2014 16:48 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Und die Mehrheit der Menschen in der Ukraine ist eben für den Westen und nicht dafür, eine Marionette Putins zu sein.


Woher weißt du das denn?


Petro Poroschenko – Russland ist sein wichtigster Markt
Zitat:
Weder in der Ukraine noch in Russland ist es ein Geheimnis, dass der Süßwarenmagnat Poroschenko sein Vermögen gerade durch Geschäfte auf dem russischen Markt gemacht hat. Mehr als die Hälfte der Produktion des Konzerns Roshen, der die Grundlage von Poroschenkos Geschäften bildet, wird nach Russland exportiert. Zusätzlich macht Poroschenko auch in Russland direkt Geschäfte. Eine der größten Fabriken seiner Holding befindet sich im russischen Lipezk.

Ein weiterer, noch größerer Teil seiner Geschäfte findet in Weißrussland und Kasachstan statt, die zur Zollunion gehören und die Zusammenarbeit mit Russland weiter ausbauen möchten. Und dann sind da noch Kirgisistan, Tadschikistan und Armenien, die ebenfalls Kandidaten für die Mitgliedschaft in der Zollunion sind. Außerdem war und ist auch die Krim, die mittlerweile zu Russland gehört, für Petro Poroschenkos von großer wirtschaftlicher Bedeutung. Ob Poroschenko all diese Faktoren ignorieren wird, ist sehr unwahrscheinlich.

Überhaupt war die Ukraine niemals die Demokratie, als die sie sich vor der ganzen Welt darstellt. Und sie wird auch jetzt kaum dazu werden, weil in Kiew im Wesentlichen eine Wiederbelebung der Oligarchie stattfindet. Dieses Regierungssystem war typisch für die postsowjetische Ukraine. Die gesamte Politik drehte sich um die mächtigen Oligarchen, die untereinander um den größten Einfluss konkurrierten. Das ist genau das, wogegen sich die Maidan-Bewegung ausgesprochen hat. Doch die Meinung des Maidan interessiert im Moment niemanden mehr. Vielmehr wurde ein Prozess der Neuverteilung der Überreste der ukrainischen Wirtschaft und ihrer Ressourcen eingeleitet. Im Moment stehen Geld und Interessen über allem.

http://de.rbth.com/meinung/2014/05/23/in...land_29607.html

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11.07.2014 01:11 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Wirtschaftssanktionen: Eigentor für Deutschland?

Zitat:
Der Ost-Ausschuss der Deutschen Wirtschaft hat deutsche Unternehmer zu ihrer Haltung zu Wirtschaftssanktionen gegen Russland befragt. Die Unternehmen befürchten schwerwiegende Folgen für Deutschland, Zehntausende Arbeitsplätze könnten verloren gehen.

http://de.rbth.com/wirtschaft/2014/07/10...land_30241.html

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11.07.2014 23:08 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Jammer, jammer...

Immer die gleiche alte Chose, die niemand belegen kann. Alles Kappes...

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12.07.2014 00:47 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Immer die gleiche alte Chose, die niemand belegen kann.


Ebenso das Gegenteil.

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12.07.2014 05:53 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Da ich keine Kristallkugel besitze, kann ich auch nicht in die Zukunft sehen. Und mehr als Spekulation sind die Befürchtungen, die in dem Link genannt sind, auch nicht.

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12.07.2014 16:04 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Lui
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Ein weiterer, noch größerer Teil seiner Geschäfte findet in Weißrussland und Kasachstan statt, die zur Zollunion gehören und die Zusammenarbeit mit Russland weiter ausbauen möchten. Und dann sind da noch Kirgisistan, Tadschikistan und Armenien, die ebenfalls Kandidaten für die Mitgliedschaft in der Zollunion sind. Außerdem war und ist auch die Krim, die mittlerweile zu Russland gehört, für Petro Poroschenkos von großer wirtschaftlicher Bedeutung. Ob Poroschenko all diese Faktoren ignorieren wird, ist sehr unwahrscheinlich.

Überhaupt war die Ukraine niemals die Demokratie, als die sie sich vor der ganzen Welt darstellt. Und sie wird auch jetzt kaum dazu werden, weil in Kiew im Wesentlichen eine Wiederbelebung der Oligarchie stattfindet. Dieses Regierungssystem war typisch für die postsowjetische Ukraine. Die gesamte Politik drehte sich um die mächtigen Oligarchen, die untereinander um den größten Einfluss konkurrierten. Das ist genau das, wogegen sich die Maidan-Bewegung ausgesprochen hat. Doch die Meinung des Maidan interessiert im Moment niemanden mehr. Vielmehr wurde ein Prozess der Neuverteilung der Überreste der ukrainischen Wirtschaft und ihrer Ressourcen eingeleitet. Im Moment stehen Geld und Interessen über allem.

http://de.rbth.com/meinung/2014/05/23/in...land_29607.html


Dein Kommentator ist offiziell "Direktor des Zentrums für Politik und Konjunktur Russlands" - da könntest Du hier ja gleich Kommentare von Putin verlinken. happy2

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12.07.2014 17:47 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Güntergroßes Grinsenein Kommentator ist offiziell "Direktor des Zentrums für Politik und Konjunktur Russlands" - da könntest Du hier ja gleich Kommentare von Putin verlinken.

Was ist falsch an dem Inhalt des Kommentars?
Was gefällt dir an der Quelle nicht.

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Zitat:
Original von Lui
Was ist falsch an dem Inhalt des Kommentars?
Was gefällt dir an der Quelle nicht.


Der Mann ist "Direktor des Zentrums für politische Konjunktur" - also ein Funktionär Russlands.

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13.07.2014 10:22 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Original von Günter
Zitat:
Original von Lui
Was ist falsch an dem Inhalt des Kommentars?
Was gefällt dir an der Quelle nicht.


Der Mann ist "Direktor des Zentrums für politische Konjunktur" - also ein Funktionär Russlands.


Ja und?
Und du kannst sicherlich auch belegen das der Inhalt seines Kommentares falsch ist.

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13.07.2014 10:36 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Otto Waalkes erzählte auf einer seiner ersten LPs folgenden Witz:

Zitat:
Untersuchungen haben bewiesen: Rauchen ist nicht gesundheitschädlich.

gezeichnet Dr. Marlboro


Es ist zwar ein Witz, aber so läuft es doch in der Welt ab. Jeder vertritt seine bzw. die Meinung seines Auftraggebers.

Genauso verhält es sich bei russischen Funktionären. Die schreiben genau das, was der Chef lesen will. In Russland allemal. Wer dort "etwas" werden oder bleiben will, der sagt und schreibt genau das, was Putin und Co. hören wollen.

Das gilt übrigens in allen Bereichen: Ein Manger eines Weltkonzerns in Russland (früher deutscher Spitzenpolitiker) bestätigt immer wieder, dass Putin "ein lupenreiner Demokrat" sei. Und das glaubst doch wohl selbst Du nicht. Augenzwinkern Aber der Manager macht dass, weil er ja seine Millionen aus Russland bekommt. Würde er Putin auch nur ein einziges Mal kritisieren, wäre er seinen Traumjob los. Also wird er nicht müde, bezüglich Putins immer wieder die Unwahrheit zu verbreiten.

Was nun den Inhalt des Kommentars von Sergej Michejew betrifft, so sind das ja alles nur unbelegte Behauptungen.

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13.07.2014 10:50 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Günter
Otto Waalkes erzählte auf einer seiner ersten LPs folgenden Witz:

Zitat:
Untersuchungen haben bewiesen: Rauchen ist nicht gesundheitschädlich.

gezeichnet Dr. Marlboro


Es ist zwar ein Witz, aber so läuft es doch in der Welt ab. Jeder vertritt seine bzw. die Meinung seines Auftraggebers.

Genauso verhält es sich bei russischen Funktionären. Die schreiben genau das, was der Chef lesen will. In Russland allemal. Wer dort "etwas" werden oder bleiben will, der sagt und schreibt genau das, was Putin und Co. hören wollen.

Das gilt übrigens in allen Bereichen: Ein Manger eines Weltkonzerns in Russland (früher deutscher Spitzenpolitiker) bestätigt immer wieder, dass Putin "ein lupenreiner Demokrat" sei. Und das glaubst doch wohl selbst Du nicht. Augenzwinkern Aber der Manager macht dass, weil er ja seine Millionen aus Russland bekommt. Würde er Putin auch nur ein einziges Mal kritisieren, wäre er seinen Traumjob los. Also wird er nicht müde, bezüglich Putins immer wieder die Unwahrheit zu verbreiten.

Was nun den Inhalt des Kommentars von Sergej Michejew betrifft, so sind das ja alles nur unbelegte Behauptungen.


Klar,nur westliche Medien schreiben die Wahrheit,alle anderen lügen. mauer

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.

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13.07.2014 10:58 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Lui
Klar,nur westliche Medien schreiben die Wahrheit,alle anderen lügen. mauer


Soweit würde ich nicht gehen. Aber im Westen dürfen die Journalisten schreiben, was sie wollen und das tun sie ja auch. Hier - auch in den USA - gibt es doch zu allen Themen die unterschiedlichsten Äußerungen von Journalisten. Die einen loben Obama, die anderen kritisieren ihn. Die einen loben Merkel und Steinmeier, die anderen kritisieren sie. Das ist alles möglich.

In Russland? In Russland müssen Journalisten, die Putin kritisieren, damit rechnen, ihren Job zu verlieren - oder gar erschossen zu werden!

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Der Unternehmer Poroschenko ist auch für Wladimir Putin ein akzeptabler Präsiden
Zitat:
Der Unternehmer ist auch für Wladimir Putin ein akzeptabler Präsident:Poroschenko hat Firmen in der EU und in Russland. Er gilt als Pragmatiker, der dafür sorgen soll, dass der Konflikt zwischen dem Westen und Russland nach der Wahl beendet wird. Das Magazin Forbes kommt in einer interessanten Analyse zu dem Schluss, dass nach der Wahl kein Mensch mehr über Sanktionen sprechen werde. Russland und der Westen würden sich die Ukraine aufteilen. Die Kredite des IWF waren der erste Schritt dazu. Der Investor Jim Rodgers erinnert daran, dass der Spruch “die besten Investments macht man in einem Land, wo noch Blut auf den Straßen fließt”, genau auf die Ukraine zutreffe. Bezeichnenderweise hat Putin bereits angekündigt, das Ergebnis der Wahl zu respektieren (hier). Er kann nämlich davon ausgehen, dass er in der Ukraine künftig weiter Einfluss haben wird.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten....en-und-dem-iwf/

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13.07.2014 11:17 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Das ändert aber nichts an meiner Aussage zu den Journalisten und ihren Rechten und Freiheiten in den verschiedenen Ländern.

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Zitat:
Original von Günter
Das ändert aber nichts an meiner Aussage zu den Journalisten und ihren Rechten und Freiheiten in den verschiedenen Ländern.


Und trotzdem hat der ehrenwerte Oligarch Poroschenko Geschäfte in Russland,was du ja mit deiner Aussage bestritten hast weil das ein angeblicher "Putin-Getreuer"geschrieben hat.

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Sicher macht er auch in Russland Geschäfte, was ist daran ehrenrührig?

Und dass die ukrainischen Kapitalisten Super-Demokraten wären, hat auch niemand behauptet.

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13.07.2014 17:15 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Artilleriegeschoss aus UkraineMann in Russland stirbt durch Beschuss
Zitat:
Im ukrainischen Konfliktgebiet halten die Kämpfe an. Zahlreiche Menschen sterben. Unter ihnen ein Mann, der in seiner Wohnung getroffen wird. Er lebte im russischen Rostow am Don. Russland droht daraufhin mit Konsequenzen.

Allein bei zwei der insgesamt fünf gezielten Luftschläge seien bis zu 40 Separatisten getötet worden, hieß es. Für die übrigen Angriffe nannte das Ministerium zunächst keine Opferzahlen. Die Kämpfe dauerten weiter an. Dabei kam es nach Moskauer Behördenangaben erstmals auch zu einem tödlichen Zwischenfall auf russischer Seite. Ein 45 Jahre alter Mann sei beim Einschlag eines Munitionskörpers in seinem Haus in der Stadt Donezk (nicht zu verwechseln mit der ukrainischen Großstadt Donezk) getötet worden, teilte der Sprecher der Nationalen Ermittlungsbehörde, Wladimir Markin, mit. Zudem sei eine Frau in dem Haus durch die Druckwelle des Geschosses verletzt worden.

Moskaus Vize-Außenminister Grigori Karassin kritisierte im russischen Staatsfernsehen Rossija 24 die neuerliche Grenzverletzung und kündigte eine "rigorose und konkrete Antwort" an. Die eskalierende Gewalt sei eine "Gefahr für unsere Bürger nun auch auf unserem Territorium. Es ist klar, dass das natürlich nicht ohne Reaktion bleiben wird", sagte Karassin. Der Vorfall zeige, dass dringend eine neue Waffenruhe sowie die Rückkehr zum Verhandlungstisch nötig seien.

http://www.n-tv.de/politik/Mann-in-Russl...le13203176.html

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13.07.2014 22:09 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Ja, ja, die Geister, die ich rief.

Selber Schuld, liebe Russen. Stoppt mal lieber euren wahnsinnigen Diktator.

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14.07.2014 14:01 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Na ist doch wahr - erst Waffen an Separatisten liefern und dann jammern, wenn die Granaten zurückgeflogen kommen.

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Na ist doch wahr - erst Waffen an Separatisten liefern und dann jammern, wenn die Granaten zurückgeflogen kommen.


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14.07.2014 14:32 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Günter
Zitat:
Original von Grubendol
Na ist doch wahr - erst Waffen an Separatisten liefern und dann jammern, wenn die Granaten zurückgeflogen kommen.


+1


Das die Russen Waffen geliefert haben,ist bis dato lediglich eine Behauptung ukrainischer und anderen westlicher Medien ohne jeglichen Beleg.
Der Westen sucht doch immer noch fieberhaft nach Beweisen jeglicher Unterstützung der Ostukraine durch Russland,allen voran Kerry und sein neuer polnischer Freund Sikorsky.

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14.07.2014 17:57 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Komisch, ich habe da überhaupt keinen Zweifel, denn mit Steinen werden die Separatisten weder den Heli runtergeholt noch OSZE-Beobachter entführt haben.

Putin hat das erst letzte Woche gestoppt, als sich in seinem eigenem Land die Stimmung gedreht hat.

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15.07.2014 11:36 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Grubendol
Komisch, ich habe da überhaupt keinen Zweifel, denn mit Steinen werden die Separatisten weder den Heli runtergeholt noch OSZE-Beobachter entführt haben.


Nö,aber mit ukrainischen Waffen.
Deine nicht vorhandenen Zweifel sind kein Beleg für russische Unterstützung.

Die bis dato unbelegte Behauptung der russischen Unterstützung
entspringt der Kiewer Propaganda und westliche Medien nehmen diese mit Kusshand auf,verbreiten sie weiter und manche fallen darauf rein,nur alle lassen sich nicht verblöden.

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16.07.2014 03:52 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Ukrainischer Shitstorm über Merkels Neuland-Zehntausende vergleichen Bundeskanzlerin auf Facebook mit NSDAP-Politiker Ribbentrop
Zitat:
Ein Shitstorm hat die Facebook Seite Angela Merkels getroffen. Zehntausende User hinterlassen seit Sonntag den immer gleichen Kommentar: »Danke Frau Ribbentrop«. Die redaktionelle Betreuung der Seite ist diesem hohen Aufgebot an Kommentaren nicht mehr gewachsen, wie die Mitarbeiter in einer Veröffentlichung mitteilen.

Die Kommentatoren stammen scheinbar überwiegend aus der Ukraine, wie ihre Namen und der Inhalt ihrer Nachrichten vermuten lassen. Sie nehmen Bezug auf ein Treffen Merkels mit Putin am Sonntag bei dem WM-Finale in Brasilien.

http://www.neues-deutschland.de/artikel/...ls-neuland.html

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17.07.2014 03:19 Lui ist offline Email an Lui senden Beiträge von Lui suchen Nehmen Sie Lui in Ihre Freundesliste auf
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Ja, Idioten, undankbares Pack...

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17.07.2014 16:04 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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Separatisten schießen Zivilflugzeug ab Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Flugzeugunglück in der Ostukraine: Der rätselhafte Absturz von MH17
(...)
Für die Version der ukrainischen Regierung spricht, dass die Rebellen offenbar über eine Reihe schwerer Waffen verfügen.
(...)
Zudem deuten Berichte des russischen Staatsfernsehens Vesti darauf hin, dass die Rebellen von Donezk ihr Kriegsgerät erheblich verbessert haben könnten - indem sie die ukrainische Militärbasis A-1402 unter ihre Kontrolle brachten. Diese Station verfüge über Buk-Abwehrsysteme, hieß es.

Eine sehr hoch fliegende Maschine abzuschießen, wäre mit dem System absolut möglich
(...)
Dass, wie von den Separatisten behauptet, die ukrainische Armee für den Absturz verantwortlich ist, scheint hingegen eher unwahrscheinlich. Das Militär von Staatschef Petro Poroschenko hat bislang gar keine Flugabwehrraketen im Kampfgebiet eingesetzt. Es war nicht nötig - die Milizen verfügten bislang über keine eigene Luftwaffe.
(...)
Der Spiegel

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17.07.2014 21:40 Grubendol ist offline Beiträge von Grubendol suchen Nehmen Sie Grubendol in Ihre Freundesliste auf
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